THEMA: Viessmann-Lampenbausätze / besser löten !?

Hallo Gerd,

da fließt einfach zu wenig Leistung im Betrieb mit der LED ... ich hab die erst auf einem Wendemodul der N-Bahn Freunde München aufgestellt ... die LEDs vertragen 20mA, aber dann sind sie viel zu hell. Wenn ich mich richtig erinnere, hab ich da den Vorwiderstand deutlich erhöhen müssen, damit das Licht nicht zu hell ist - waren glaube ich 1mA nur. Eigentlich sind die Leuchten immer noch zu hell, zumindest im abgedunkelten Raum. Da auf den Ausstellung meistens es heller ist, bleibt der Vorwiderstand erst mal wie er ist.

Der Kontakt durch die zwei gesteckten Drähte für die eine Leitung ist völlig ausreichend, ich hab schon vor längerer Zeit die alte Version mit Glühlampe umgebaut auf zwei SMD-LEDs und auch da nur wieder gesteckt.
Was man machen kann, das ist mit feiner Decoderlitze an den LEDs einen zweiten Draht durch den Mast zu schieben, also nicht den Mast als Leitung zu verwenden. Am Mast löten kann die Farbe der Außenhaut verändern, oder den freien Durchgang für den zweiten Draht verschließen.

Gefahr entsteht nur wenn der Metalldeckel auf der Lampe die beiden Pole an der LED überbrückt ... das ist dann ein satter Kurzschluss. Deswegen lege ich immer eine dünne Lage Isolierband auf die LEDs und da die Module transportiert werden, wird der Deckel mit einem Tropfen Ponal gegen verschwinden gesichert.

Schöne Grüße
Peter

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Hallo

Löten ist immer besser als eine verdrillte Verbindung. Aber ehrlich gesagt verstehe ich nicht so richtig was du
willst. Übergangswiderstand und Hitze spielen hier eigentlich keine Rolle.
Wichtig ist das keine kalten Lötstellen entstehen.

Schönen Sonntag noch
Frank

Hallo, Frank ! Gelötete Verbindungen sind halt haltbarer als "verdrillte"...und vlt. gibt es ja noch andere hier, die diese Leuchten "recyceln"...und dann sollte man eben vorsichtig sein. Bisschen zu viel Zug auf dem Kabel beim Entfernen aus der "alten Platte"...und schon hat man das Kabel "ein bisschen" rausgezogen...und schon wird es an der ehem. eigentlich recht "festen" Verbindung warm...
Gruß
Gert

Hallo Gerd,

1mA = 0,001A ... das bedeutet, wenn bei der Beleuchtung der beiden LEDs 10mA fließen, dann hast du je nach Spannung mit der Formel Leistung P = Spannung U x Strom I z.B. das Ergebnis 16V x 0,01 A = 0,16W ... da wird nix warm.

Bei dieser Bauart von Viessmann wird auch nix verdrillt ... ja das kurze Enden an den LEDs wird nur in den Mast gesteckt und der Zuleitungsdraht von unten auch. Die berühren den Mast innen und da ist er blank und leitet. Gefährlich wird es nur, wenn ein Kurzschluss zwischen den beiden Polen z.B. ohne Vorwiderstand besteht ... also z.B. beim Einfädeln des langen LED-Drahtes in das Röhrchen an der Kante die Isolierung verletzt wird - Kurzschlussgefahr! Ein Messgerät verschafft nicht nur da Sicherheit ...

Schöne Grüße
Peter

PS. als gelernter Fernmelder der Deutschen Bundespost kann ich dir versichern, dass alle alten Ortskabel mit Papierisolierung nur verdrillt wurden, nicht gelötet. Den Aufwand hat man z.B. nur bei unterschiedlichen Drahtstärken betrieben. Erst mit Einführung der Kunststoffisolierung gab es Quetschhülsen die die Drähte mit Metallkrallen verbunden haben. Es sind sicher noch alte Kabel mit Papierisolierung im Einsatz und telefonieren geht immer noch

Na ja, schon richtig...aber wieso haben dann diese Zuleitungen (einseitig, also jeweils nicht beide) gebrannt ? Ein Kurzschluss kann es nicht gewesen sein.....? Ok, habe schon an Knicke/Brüche gedacht...sind ja keine Litzen...

Hallo

Wenn du die LED-Anschlüsse überbrückst, dann fließt auch nur der vom Vorwiderstand begrenzte Strom, in deinem Fall also 1,x mA.

Dietrich

Hallo Gerd,

warum kann es kein Kurzschluß gewesen sein, ein kleine Unaufmerksamkeit oder Beschädigung und der ist da, und bei so dünner Litze wird die schnell zum Glühdraht und erwärmt die Isolierung so stark das die in rauch aufgehen kann. Riecht man aber eigentlich auch. Und wenn es nur eine Leitung war, die ohne Widerstand, oder?
Am Bastelplatz habe ich ein Akkuhalter für 8 AA Akkus, an die Klipsanschüße kommen 2 Kabel mit Krokoklemmen dran, und da ist es mir schon passiert das sich die beiden freien Enden getroffen haben. Das ganze wurde in kürzester Zeit - unter 30 sec. - so warm da sich sogar die Metallfedern im Akkuhalter erwärmt hatte und es das zu Verformung gab, vom Geruch der Isolierung will ich gar nicht reden.

Ich habe mir den Bausatz und auch die - zu dürftige - Anleitung mal angeschaut, die kurze orange Litze irritiert mich, die scheint zu kurz zu sein um durch den Mast zu gelangen.

off topic
definitiv gab es die noch nach 2010 bei mir im Anschluß. Die vertragen kein Wasser und da ist meine Zugangsleitung im wahrsten Sinne des Wortes abgesoffen, es gibt immer Aussetzer. Bei der kurt darauf folgenden Kälteperiode mit Frost im Boden war die Störung weg, mit den Einsetzen des Tauwetter wieder da, Störung gemeldet und im Anschluß auch die Bestätigung durch den Techniker erhalten.

Gruß Detlef

Hallo Detlef,



korrekt, deswegen hatte ich auch geschrieben:
ja das kurze Enden an den LEDs wird nur in den Mast gesteckt und der Zuleitungsdraht von unten auch. Die berühren den Mast innen und da ist er blank und leitet.

Ggf.  muss man den Draht etwas krümmen, damit er sicher am Mast anliegt. Klappt gut, und man kann auch die LEDs wieder entfernen, falls man mal doch ohne Vorwiderstand angeschlossen hat ... wird dann sehr hell, aber nur sehr kurz
Es besteht natürlich die Gefahr, dass man an dem orangenen Draht von unten zieht und er dann aus dem Mast fällt, dann muss man ihn nur wieder einstecken. Etwas hilft es, die beiden Drähte zu verdrillen, dann hält der orange besser im Mast.
Vorwiderstand kann man an einer Lötleiste anbringen und die Schutz-Diode ist nur bei Wechselspannung notwendig, damit die erlaubte Sperrspannung der LED bei falscher Polung nicht überschritten wird.

Papier isolierte Kabel hatten auch noch einen Bleimantel ... war ein beliebtes Spiel für Freitag ... welcher####hat mal wieder zu tief gebuddelt und ist dann ab ins Wochenende. Als Entstörtrupp durfte man dann mit Kabelmess-Unterstützung die Stelle finden und von Hand ausbuddeln, denn Freitagnachmittag bekommste keine Baufirma mehr dort hin ... so war es zumindest als ich in den 70er Jahren noch DBP auf den VW Kombis hatte. Telekom hatte ich nicht mehr erlebt ...

Schöne Grüße

Peter

PS. das dickste Kabel mit Papierisolierung an dem ich arbeiten durfte, hatte 1000 Paare (2000 Drähte) und ging zum nächsten Ort weiter. Der Typ hatte die kleine Schotterstraße im Dorf aufgegraben und sich gewundert, warum Tonhauben verbuddelt sind ... drei Treffer mit dem Pickel hatte das einspleißen von 3-4m neuen Kabel nötig gemacht ... 4 Mann 2 Tage Arbeit ... daher gilt, gelbes Trassenband und Tonhauben schützen vor Ignoranten nicht

Hallo Gerd,



Erwärmung entsteht bei hohen Stromfluss an der Stelle mit dem größten (Übergangs-)Widerstand ... aus der Ferne kann ich dir bei deiner Störung leider nicht helfen, aber entweder ist ein Kurzschluss zwischen den beiden Polen oder eine Verbindung zwischen zwei verschiedenen Stromkreisen aufgetreten. Je nach Dicke des Drahtes ist die benötigte Stromstärke für eine Geruchsentwicklung erheblich.
Uns ist selber drei mal bei falsch gepoltem Herzstück was ähnliches bei Loks passiert - eine BR151 ist zu weit gefahren und das erste Drehgestell hat zwischen Rückleiter und Belegtmelder-Ausgang eine Verbindung erzeugt. Der Radschleifer war in den Kunststoffblock des Drehgestelles eingeschmolzen und die Plastikscheibe im Rad war ein Ei ... Drehgestell für die Tonne. Der Strom bis der Belegtmelder abgeschaltet hat war vermutlich >2A bei digitaler Fahrspannung von ca. 18V ... P=U*I ... wir reden da über eine Leistung >36Watt, die da kurzzeitig über den kleinen Radschleifer geleitet wurden ... und den Anschlussdrähten am Gleis hat es nix ausgemacht!

Übrigens ... der beste Schutz für eine (Schmelz-) Sicherung ist ein Halbleiter-Baustein ... bevor die Sicherung auslöst hat sich die die Diode oder der Transistor schon verabschiedet

Schöne Grüße
Peter

Moin,

ich habe vor ein paar Monaten eine ganze Menge dieser Bausätze auf dem Basteltisch gehabt. So weit ich mich erinnere, kann man beide Kabel durch den Mast schieben, daher hatte ich das braune Kabel an den kurzen Stummel angelötet.

Gruß
Kai