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THEMA: Fragen zu Kehrschleifenmodul
THEMA: Fragen zu Kehrschleifenmodul
ReiniRunner - 09.05.25 20:58
Guten Abend zusammen,
mich treiben gerade folgende Fragen zum Einsatz eines Kehrschleifenmoduls um:
1) Ist es möglich, ein Kehrschleifenmodul parallel mit dem Schalten einer Weiche zu schalten...also das Ziel ist, dass bereits das Schalten einer Ausfahrweiche die Umkehrung der Polarität des Ausfahrgleises bewirkt. Damit will ich verhindern, dass das KSM erst durch einen (nahenden) Kurzschluss geschaltet wird und sozusagen im voraus schalten.
2) Das Gleis, das vom KSM überwacht wird, soll Rückmelder w/ Halteabschnitt usw. erhalten. Sehe ich das richtig, dass ich dann aber ein separates Rückmeldemodul einsetzen muss, dass sein Digitalsignal vom KSM empfängt?
Vielen Dank schon mal für Eure Antworten und ein schönes Wochendende!
Viele Grüße
Reinhard
mich treiben gerade folgende Fragen zum Einsatz eines Kehrschleifenmoduls um:
1) Ist es möglich, ein Kehrschleifenmodul parallel mit dem Schalten einer Weiche zu schalten...also das Ziel ist, dass bereits das Schalten einer Ausfahrweiche die Umkehrung der Polarität des Ausfahrgleises bewirkt. Damit will ich verhindern, dass das KSM erst durch einen (nahenden) Kurzschluss geschaltet wird und sozusagen im voraus schalten.
2) Das Gleis, das vom KSM überwacht wird, soll Rückmelder w/ Halteabschnitt usw. erhalten. Sehe ich das richtig, dass ich dann aber ein separates Rückmeldemodul einsetzen muss, dass sein Digitalsignal vom KSM empfängt?
Vielen Dank schon mal für Eure Antworten und ein schönes Wochendende!
Viele Grüße
Reinhard
Sorry falsch gedacht -> gelöscht
Beitrag editiert am 09. 05. 2025 21:26.
dreamingboundless - 09.05.25 21:40
Guten Abend Reinhard,
Zu 1) Ja das ist möglich.
Zu 2) Nein, das ist nicht (zwingend) notwendig.
Um gezieltere Vorschläge machen zu können, mit welchen Komponenten fährst du? Mit PC Steuerung oder ohne?
Schönen Abend
Lukas
Zu 1) Ja das ist möglich.
Zu 2) Nein, das ist nicht (zwingend) notwendig.
Um gezieltere Vorschläge machen zu können, mit welchen Komponenten fährst du? Mit PC Steuerung oder ohne?
Schönen Abend
Lukas
Hallo,
hier kannst mal lesen:
https://firma-staerz.de/downloads/KS-PIC/Kehrsc...1-2007_16_Jan_22.pdf
LG Thomas
hier kannst mal lesen:
https://firma-staerz.de/downloads/KS-PIC/Kehrsc...1-2007_16_Jan_22.pdf
LG Thomas
Hallo Reinhard,
zu 1) Es gibt KSM mit einem Umpoleingang. Z.B. das Modul von Rautenhaus (SLX805). Das hat zwei Schalteingänge, um es in die eine oder andere Stellung zu bringen.
Alternative: KSM mit Sensorgleisen. Diese schalten um, ohne dass es einen (Mikro-)Kurzschluss gibt.
zu 2) Viele KSM sind so ausgelegt, dass das geschaltene Gleis von einem Besetztmelder überwacht werden kann. Schaltungsaufbau:
Zentrale -> Besetztmelder -> KSM -> Gleis
Damit ist 1 Rückmeldeabschnitt möglich. Bei manchen KSM mit Sensorgleisen sind auch drei Rückmeldeabschnitte möglich (z.B. Stärz KS-PIC).
Anderer Schaltungsaufbau:
Zentrale -> KSM -> Besetztmelder -> Gleise
Dieser Besetztmelder kann dann nur für die Gleise innerhalb dieses KSM verwendet werden, nicht für Gleise außerhalb dieses KSM. Dafür können aber mehrere Gleisabschnitte überwacht werden. Wenn dder Kehrschleifenabschnitt mehrere Zufahrten hat, dann darf zu jedem Zeitpunkt immer nur ein Zug einen der Kehrschleifengrenzen überfahren. Es dürfen also nicht zwei oder mehrere Züge gleichzeitig in / aus dem Kehrschleifenabschnitt fahren.
Viele Grüße, Joni
zu 1) Es gibt KSM mit einem Umpoleingang. Z.B. das Modul von Rautenhaus (SLX805). Das hat zwei Schalteingänge, um es in die eine oder andere Stellung zu bringen.
Alternative: KSM mit Sensorgleisen. Diese schalten um, ohne dass es einen (Mikro-)Kurzschluss gibt.
zu 2) Viele KSM sind so ausgelegt, dass das geschaltene Gleis von einem Besetztmelder überwacht werden kann. Schaltungsaufbau:
Zentrale -> Besetztmelder -> KSM -> Gleis
Damit ist 1 Rückmeldeabschnitt möglich. Bei manchen KSM mit Sensorgleisen sind auch drei Rückmeldeabschnitte möglich (z.B. Stärz KS-PIC).
Anderer Schaltungsaufbau:
Zentrale -> KSM -> Besetztmelder -> Gleise
Dieser Besetztmelder kann dann nur für die Gleise innerhalb dieses KSM verwendet werden, nicht für Gleise außerhalb dieses KSM. Dafür können aber mehrere Gleisabschnitte überwacht werden. Wenn dder Kehrschleifenabschnitt mehrere Zufahrten hat, dann darf zu jedem Zeitpunkt immer nur ein Zug einen der Kehrschleifengrenzen überfahren. Es dürfen also nicht zwei oder mehrere Züge gleichzeitig in / aus dem Kehrschleifenabschnitt fahren.
Viele Grüße, Joni
DCC-EX Freund - 10.05.25 12:25
EDIT: Text zur Empfehlung eines Produkts wieder gelöscht weil der Hersteller aus den NL hier eine Produkt- und Firmennamensperre hinterlegt hat ist eine Empfehlung nicht möglich. Ich schick dem Beitragseröffner eine PN.
Hallo,
wenn die Gleise im KSM Bereich Rückmelde und Halteabschnitte haben, gehe ich davon aus, das du mit Computer und Steuerungssoftware fährst / fahren willst.
In diesem Fall kannst du auf ein KSM Modul auch ganz verzichten und die KSM Schaltlogik von der Steuerungssoftware ausführene lassen.
Dazu benötigst du ein 2poliges Wechsler Relais und einen Decoder der ein Relais ansteuern kann.
Dabei aber bedenken:
Ist der Computer / die Software aus - keine Funktion der Kehrschleifenschaltung.
Mit einem KSM funktioniert zumindest die Kehrschleife ohne Computer- ohne bertriebsbereite Software funktionieren dann aber die BM und Haltemelder trotzdem nicht.
Auf meiner Modulanlage habe ich sehr viele sogenannte Kehrschleifenschaltungen.
Die Einfahrtsgleise vom (neuen) Abstellbahnhof ( den kennt hier noch niemand - auch du nicht Gerhard - wurde erst nach Flehingen fertig ) sind ca.10m lang und bedingt durch die Modullänge von 1,2m, in 8 Teilstücke + die Kehre aufgeteilt.
Die Schaltlogik der Umpolung wird komplett von der Software gesteuert und es werden immer nur die Module umgepolt, auf denen sich der einfahrende Zug befindet. So können z.B je nach Zuglänge bis zu 4 einfahrende Züge nacheinander je nach Bedarf umgepolt werden, ohne das ein Zug anhalten muss. Erhöht die Zugfolge in der in der Kehrschleife enorm und es bilden sich keine Rückstaus auf der Anlage mehr.
Die finale Umpolung auf die Einfahrtspolarität des Abst. Bhf. geschieht unter dem fahrenden Zug - dabei bemerkt man nicht einmal ein Flackern der Stirnlampen.
Dadurch wird man wesentlich flexibler, wenn die Kehrschleife nicht in Form einer realen Kehrschleife existiert, sondern durch z.B. eine Kehrschleife durch einen Gleiswechsel hervorgerufen wird.
Gruss Klaus
wenn die Gleise im KSM Bereich Rückmelde und Halteabschnitte haben, gehe ich davon aus, das du mit Computer und Steuerungssoftware fährst / fahren willst.
In diesem Fall kannst du auf ein KSM Modul auch ganz verzichten und die KSM Schaltlogik von der Steuerungssoftware ausführene lassen.
Dazu benötigst du ein 2poliges Wechsler Relais und einen Decoder der ein Relais ansteuern kann.
Dabei aber bedenken:
Ist der Computer / die Software aus - keine Funktion der Kehrschleifenschaltung.
Mit einem KSM funktioniert zumindest die Kehrschleife ohne Computer- ohne bertriebsbereite Software funktionieren dann aber die BM und Haltemelder trotzdem nicht.
Auf meiner Modulanlage habe ich sehr viele sogenannte Kehrschleifenschaltungen.
Die Einfahrtsgleise vom (neuen) Abstellbahnhof ( den kennt hier noch niemand - auch du nicht Gerhard - wurde erst nach Flehingen fertig ) sind ca.10m lang und bedingt durch die Modullänge von 1,2m, in 8 Teilstücke + die Kehre aufgeteilt.
Die Schaltlogik der Umpolung wird komplett von der Software gesteuert und es werden immer nur die Module umgepolt, auf denen sich der einfahrende Zug befindet. So können z.B je nach Zuglänge bis zu 4 einfahrende Züge nacheinander je nach Bedarf umgepolt werden, ohne das ein Zug anhalten muss. Erhöht die Zugfolge in der in der Kehrschleife enorm und es bilden sich keine Rückstaus auf der Anlage mehr.
Die finale Umpolung auf die Einfahrtspolarität des Abst. Bhf. geschieht unter dem fahrenden Zug - dabei bemerkt man nicht einmal ein Flackern der Stirnlampen.
Dadurch wird man wesentlich flexibler, wenn die Kehrschleife nicht in Form einer realen Kehrschleife existiert, sondern durch z.B. eine Kehrschleife durch einen Gleiswechsel hervorgerufen wird.
Gruss Klaus
Hallo Reinhardt,
ich habe iTrain imEinsatz und dort kannst Du einen Block mit einem Polwenderelais verbinden. iTrain schaltet dann das Relais in dem Moment um, wo der ganze Zug im Block angekommen ist. Der Block ist über das Relais mit einem der Rückmelder verbunden, die Du ohnehin im Einsatz hast. Mit genügend Längenreserve und eingemessenen Loks reicht 1 Rückmelder für die Kehrschleife. Einzige Bedingung: Du fährst immer Routen, die per iTrain gestellt werden (geht sowohl mit Vollautomatik als auch mit Handsteuerung des Zuges).
Du kannst auch Weiche und Relais parallel schalten. Wenn der Block mit beiden Enden an der Weiche anschließt, dann wird iTrain die Weiche genau in dem Moment schalten, wo die Weiche frei geworden ist und damit auch den Block umpolen. Aber auch hier: Ohne Route keine Automatik.
Das Relais gibt's zum Beispiel bei Schönwitz und kostet nur wenige Euro. Einen Anschlussplan für das Relais zum Herunterladen findest Du dort auch. Die 70 oder noch mehr Euro für das Kehrschleifenmodul habe ich mir gespart. https://modellbau-schoenwitz.de/de/elektronikb...ngfa-hfd2-012-s-l2-d
Bei DM-Toys gibt's das Relais auch einzeln.
Grüßle
Ralf
ich habe iTrain imEinsatz und dort kannst Du einen Block mit einem Polwenderelais verbinden. iTrain schaltet dann das Relais in dem Moment um, wo der ganze Zug im Block angekommen ist. Der Block ist über das Relais mit einem der Rückmelder verbunden, die Du ohnehin im Einsatz hast. Mit genügend Längenreserve und eingemessenen Loks reicht 1 Rückmelder für die Kehrschleife. Einzige Bedingung: Du fährst immer Routen, die per iTrain gestellt werden (geht sowohl mit Vollautomatik als auch mit Handsteuerung des Zuges).
Du kannst auch Weiche und Relais parallel schalten. Wenn der Block mit beiden Enden an der Weiche anschließt, dann wird iTrain die Weiche genau in dem Moment schalten, wo die Weiche frei geworden ist und damit auch den Block umpolen. Aber auch hier: Ohne Route keine Automatik.
Das Relais gibt's zum Beispiel bei Schönwitz und kostet nur wenige Euro. Einen Anschlussplan für das Relais zum Herunterladen findest Du dort auch. Die 70 oder noch mehr Euro für das Kehrschleifenmodul habe ich mir gespart. https://modellbau-schoenwitz.de/de/elektronikb...ngfa-hfd2-012-s-l2-d
Bei DM-Toys gibt's das Relais auch einzeln.
Grüßle
Ralf
Beitrag editiert am 10. 05. 2025 15:50.
Hallo ,
ich verwende auf meiner Anlage auch Kehrschleifenmodule von Peter Sturz mit Weichenschaltung funktionieren ohne Probleme. Die von tams Elektronik würde ich nicht empfehlen, funktionieren nicht gut.
Viele Grüße
Siegfried
ich verwende auf meiner Anlage auch Kehrschleifenmodule von Peter Sturz mit Weichenschaltung funktionieren ohne Probleme. Die von tams Elektronik würde ich nicht empfehlen, funktionieren nicht gut.
Viele Grüße
Siegfried
ReiniRunner - 10.05.25 21:06
Vielen Dank für Eure vielfältigen Lösungsvorschläge….das hilft mir alles weiter, da werde ich das Richtige für mich herausfinden!
Viele Grüße
Reinhard
Viele Grüße
Reinhard
Hallo,
bei mir ist der KSM von Minitrix/Trix . Mit diesem kannst du per Weiche die Polarität mitschalten und auch Besetzmeldung machen.
Mehr Info siehe Anleitung : https://static.maerklin.de/damcontent/08/d4/08...22111c1612248131.pdf
Grüße Henning
bei mir ist der KSM von Minitrix/Trix . Mit diesem kannst du per Weiche die Polarität mitschalten und auch Besetzmeldung machen.
Mehr Info siehe Anleitung : https://static.maerklin.de/damcontent/08/d4/08...22111c1612248131.pdf
Grüße Henning
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