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THEMA: Was ist wirklich besser? Stern oder Ringleitung?
THEMA: Was ist wirklich besser? Stern oder Ringleitung?
MobafaN160 - 10.02.25 18:26
Umfrage-Zwischenstand
Was ist denn wirklich besser?Sternleitung
Ringleitung geschlossen
Ringleitung offen
Insgesamt 52 Stimmen von 46 Teilnehmern (Mehrfach-Auswahl erlaubt). Die Prozentangaben beziehen sich darauf, wie viele Teilnehmer für den jeweiligen Punkt abgestimmt haben.
Hallo,
Frage an die Elektriker.
Ich wurde neulich wieder gefragt, was ist denn wirklich besser, Sternleitung oder Ringleitung, offen oder geschlossen?
LG
Also ich (kein Elektriker) sehe keine Unterschied bzw. ist die Sauberkeit bei der Verarbeitung und die Art der Verteiler ausschlaggebend. Bei teilbaren Anlage ist sicher eine Sternleitung (habe ich so) das am meisten übersichtliche...
Für die Sternleitung spricht, dass alle Anschlüsse (habe gerade über 40 Unijoiner für eine neue Anlage vorbereitet) fast gleichlang und auch fast gleichbelastet sind ?
Gruß
Gert
Für die Sternleitung spricht, dass alle Anschlüsse (habe gerade über 40 Unijoiner für eine neue Anlage vorbereitet) fast gleichlang und auch fast gleichbelastet sind ?
Gruß
Gert
Ich (Programmierer im Stromnetz) weiß, dass Mittelspannungsnetze als Ring ausgelegt werden, damit man einzelne Trafostationen im Fehler- oder Wartungsfall stromlos schalten kann, indem man den Ring links und rechts daneben öffnet. Niederspannungsnetze gehen sternförmig von den Trafostationen aus. Meine Moba ist baumförmig (siehe Nachträge) versorgt, sowohl datenseitig (DCC) als auch leistungsseitig (12V). Beim geschlossenen Ring sind Einzelfehler schwerer bis gar nicht zu finden, weil es kein "ab hier fehlt Spannung" gibt.
VG, Steffen
Nachtrag: Eine "Ringleitung offen" ist ein "Bus", was ein Sonderfall der Sternversorgung ist, da die hierarchischen Verzweigungen fehlen.
2. Nachtrag: Auch ein echter Stern mit nur einem einzigen Knoten ist ein Sonderfall, der eigentlich nur bei Erdungssystemen vorkommt.
3.Nachtrag:
Also eigentlich bevorzuge ich die Baum-Architektur, ein Stern mit mehren Verzweigungen: vom Netzteil gehen starke Querschnitte in Teilsegmente und werden dort weiter aufgeteilt. Gegebenenfalls mehrfach. Dabei kann der Querschnitt immer kleiner werden. (Wenn wir dabei ausreichend Leistung transportieren würden, müsste man jeden neuen Querschnitt auch mit einem Leitungsschutz versehen, so wie in der Wohnungsverteilung.
;- ))))
VG, Steffen
Nachtrag: Eine "Ringleitung offen" ist ein "Bus", was ein Sonderfall der Sternversorgung ist, da die hierarchischen Verzweigungen fehlen.
2. Nachtrag: Auch ein echter Stern mit nur einem einzigen Knoten ist ein Sonderfall, der eigentlich nur bei Erdungssystemen vorkommt.
3.Nachtrag:
Also eigentlich bevorzuge ich die Baum-Architektur, ein Stern mit mehren Verzweigungen: vom Netzteil gehen starke Querschnitte in Teilsegmente und werden dort weiter aufgeteilt. Gegebenenfalls mehrfach. Dabei kann der Querschnitt immer kleiner werden. (Wenn wir dabei ausreichend Leistung transportieren würden, müsste man jeden neuen Querschnitt auch mit einem Leitungsschutz versehen, so wie in der Wohnungsverteilung.
;- ))))
Beitrag editiert am 10. 02. 2025 19:14.
Hallo
es gibt keine offene Ringleitung. Ist der Ring mal offen, ist das per Definition kein Ring mehr.
Ringleitungen fungieren als Antenne, daher bevorzuge ich Sternleitungen. Es hängt aber auch von der Anlagenform ab.
Gruss
Stephan
es gibt keine offene Ringleitung. Ist der Ring mal offen, ist das per Definition kein Ring mehr.
Ringleitungen fungieren als Antenne, daher bevorzuge ich Sternleitungen. Es hängt aber auch von der Anlagenform ab.
Gruss
Stephan
Wolfgang Sch. - 10.02.25 19:13
Hallo Freunde,
ich programmiere zwar nicht IM Stromnetz sondern nur im Computer AM Stromnetz, aber ich kann alle deine Situationen und Argumente nachvollziehen und für richtig halten. Richtiger Querschnitt und saubere Verarbeitung sind wichtiger als Netzstruktur. Ich verwende für die Rückleitung ("Masse" bei Weichen und Reedkontakten) eine 1,5mm²-Leitung (ich weiß nach 40 Jahren und inzwischen abgebaut nicht mehr, ob offener Ring [Bus ohne Verzweigung] oder Stern mit Verzweigungen) durch die ganze (stationäre) Anlage mit nur einer kurzen Verbindung zur Spannungsquelle. Die Zuleitungen zu Weichen, Kontakten, Schienen sind sternförmig von der zentralen Elektronik (Eigenbau, nicht in der Anlage verteilt) zu den einzelnen Elementen, die sind ja individuell und kein Bus. Ringleitung als Ausfallsicherheit ist für Modellbahner wohl weniger wichtig als Sternnetz zum abschnittsweisen Testen (Fehlersuche). An beide Systeme kann jederzeit und überall eine weitere Verzweigung angeschlossen werden für neue Verbraucher.
Erfolgreiches Bauen wünscht
Wolfgang
ich programmiere zwar nicht IM Stromnetz sondern nur im Computer AM Stromnetz, aber ich kann alle deine Situationen und Argumente nachvollziehen und für richtig halten. Richtiger Querschnitt und saubere Verarbeitung sind wichtiger als Netzstruktur. Ich verwende für die Rückleitung ("Masse" bei Weichen und Reedkontakten) eine 1,5mm²-Leitung (ich weiß nach 40 Jahren und inzwischen abgebaut nicht mehr, ob offener Ring [Bus ohne Verzweigung] oder Stern mit Verzweigungen) durch die ganze (stationäre) Anlage mit nur einer kurzen Verbindung zur Spannungsquelle. Die Zuleitungen zu Weichen, Kontakten, Schienen sind sternförmig von der zentralen Elektronik (Eigenbau, nicht in der Anlage verteilt) zu den einzelnen Elementen, die sind ja individuell und kein Bus. Ringleitung als Ausfallsicherheit ist für Modellbahner wohl weniger wichtig als Sternnetz zum abschnittsweisen Testen (Fehlersuche). An beide Systeme kann jederzeit und überall eine weitere Verzweigung angeschlossen werden für neue Verbraucher.
Erfolgreiches Bauen wünscht
Wolfgang
Hi Folks,
wenn ich dann endlich zur elektrischen Versorgung komme - noch "kratze" ich an der Oberfläche - dann wird es eine Kombi von Baumstruktur und Ringleitung geben. Wobei sich die Ringleitung nur im Bereich der Drehscheibe befinden wird und alle Schuppengleise gleichmäßig und permanent mit Spannung versorgt. Mittig in diesem Spinnennetz sitzt das KSM für die Bühne.
Die Streckenbereiche werden über die Rückmelder daher zwangsläufig als "Äste" eines grossen Meldebaums zusammengefasst.
Gruß aus Nordertown
wenn ich dann endlich zur elektrischen Versorgung komme - noch "kratze" ich an der Oberfläche - dann wird es eine Kombi von Baumstruktur und Ringleitung geben. Wobei sich die Ringleitung nur im Bereich der Drehscheibe befinden wird und alle Schuppengleise gleichmäßig und permanent mit Spannung versorgt. Mittig in diesem Spinnennetz sitzt das KSM für die Bühne.
Die Streckenbereiche werden über die Rückmelder daher zwangsläufig als "Äste" eines grossen Meldebaums zusammengefasst.
Gruß aus Nordertown
...auch meine Drehscheibe (mit KSM) und alle Abgänge haben "Stern" bei mir...und richtig: Die Fehlersuche durch abschnittsweises Abschalten erleichtert vieles ! Ausnahme: Kleinere Anlagen ?
Gruß
Gert
Gruß
Gert
MobafaN160 - 10.02.25 19:53
Hi
Ist eine Anlage im "C" Format mit verschiedenen Anschlüssen (für Decoder, Belegmelder, usw) der Länge entlang eher eine offene Ringleitung, ein Stern oder ein Baum?
).png)
LG ChristiaN
Ist eine Anlage im "C" Format mit verschiedenen Anschlüssen (für Decoder, Belegmelder, usw) der Länge entlang eher eine offene Ringleitung, ein Stern oder ein Baum?
LG ChristiaN
Ich ein überzeugter Verfechter der Ringleitung. Deswegen baue ich auch ausschließlich Gleisanlagen die sich aus Kreisen, Ovalen und der Form einer Brezel zusammensetzen.
Grüße,
Harald.
Grüße,
Harald.
Es ist immer die Frage was möchtest du?
Ausfallsicherheit = Ring,
Einfache Fehlersuche= Stern
Offener Ring = Strang = Ring mit Fehler
Aber was möchtest du Energie verteilen oder Daten verteilen? Dort gibt es halt Unterschiede.
G
Ausfallsicherheit = Ring,
Einfache Fehlersuche= Stern
Offener Ring = Strang = Ring mit Fehler
Aber was möchtest du Energie verteilen oder Daten verteilen? Dort gibt es halt Unterschiede.
G
Hallo,
mal so nebenbei erwähnt, ein Ringleitung ist geschlossen, und ist diese offen ist es kein Ring.
Und wenn mal dann auch ein wenig Ahnung von "Ring" und "Stern" hat, und dann noch die Gleise daran anschließt, ist es durch die Gleise, welche ja auch Leiter sind, weder das ein noch das andere.
Dann ist es genau genommen eine Maschenschaltung.
Kommt im Bereich EVU nur so vor, wobei es da auch mehrere Einspeisungen gibt.
Wenn es aber um sonstige Leitungen geht, z.b. für die Beleuchtung, da wäre sowohl Stern wie auch Ring möglich, sollte man aber von der Anlage, bzw. Größe, Abmessungen abhängig machen
Gruß Detlef
mal so nebenbei erwähnt, ein Ringleitung ist geschlossen, und ist diese offen ist es kein Ring.
Und wenn mal dann auch ein wenig Ahnung von "Ring" und "Stern" hat, und dann noch die Gleise daran anschließt, ist es durch die Gleise, welche ja auch Leiter sind, weder das ein noch das andere.
Dann ist es genau genommen eine Maschenschaltung.
Kommt im Bereich EVU nur so vor, wobei es da auch mehrere Einspeisungen gibt.
Wenn es aber um sonstige Leitungen geht, z.b. für die Beleuchtung, da wäre sowohl Stern wie auch Ring möglich, sollte man aber von der Anlage, bzw. Größe, Abmessungen abhängig machen
Gruß Detlef
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