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THEMA: Barrierefreie Steuerungsmöglichkeit
THEMA: Barrierefreie Steuerungsmöglichkeit
Nightflier - 04.02.25 09:42
Hallo zusammen,
ich suche eine Lösung dafür jemanden mit gelähmten rechten Arm und stark eingeschränkter Motorik in der linken Hand (Folgen nach einem Schlaganfall) die Steuerung einer digitalen Lok zu ermöglichen. Es geht hier "nur" um Fahrbefehle. Ich hatte schon überlegt auf einer Multimaus einen entsprechenden Aufsatz zu bauen - jedoch würde dieser dann die Tasten so überdecken, so dass man nicht "mal eben" eine andere Lok auswählen kann (dieses würde eh jemand anderes machen müssen).
Meine bisher einzige Idee wäre wie folgt:
Man könnte einen ESU Mobile Controller II Regler an der linken Armlehne des Rollstuhls befestigen, so dass das (doch sehr leicht drehbare) Rad des Geschwindigkeitsreglers durch entlangstreifen z.B. mit dem Handrücken bedienbar ist. Je nach Beschleunigungskurve wäre hier sogar eine relativ feine Steuerung im langsamem Bereich möglich.
Hat sich hier schon jemand weitere Gedanken gemacht und/oder sogar schon bessere Lösungen gefunden?
Schöne Grüße
Thomas
ich suche eine Lösung dafür jemanden mit gelähmten rechten Arm und stark eingeschränkter Motorik in der linken Hand (Folgen nach einem Schlaganfall) die Steuerung einer digitalen Lok zu ermöglichen. Es geht hier "nur" um Fahrbefehle. Ich hatte schon überlegt auf einer Multimaus einen entsprechenden Aufsatz zu bauen - jedoch würde dieser dann die Tasten so überdecken, so dass man nicht "mal eben" eine andere Lok auswählen kann (dieses würde eh jemand anderes machen müssen).
Meine bisher einzige Idee wäre wie folgt:
Man könnte einen ESU Mobile Controller II Regler an der linken Armlehne des Rollstuhls befestigen, so dass das (doch sehr leicht drehbare) Rad des Geschwindigkeitsreglers durch entlangstreifen z.B. mit dem Handrücken bedienbar ist. Je nach Beschleunigungskurve wäre hier sogar eine relativ feine Steuerung im langsamem Bereich möglich.
Hat sich hier schon jemand weitere Gedanken gemacht und/oder sogar schon bessere Lösungen gefunden?
Schöne Grüße
Thomas
Ralf aus Berlin - 04.02.25 10:01
Hallo Thomas,
Vorab, ich bin ein absoluter Laie, was die technischern Hilfsmittel für mobilitäts eingeschränkte Personen angeht, genau was die digitalen Steuerungen betrifft.
Kann man vielleicht einen Joystick am Handy, der Multimaus oder anderen Reglern anschließen? Nur so eine Idee.
Gruß aus Berlin
Ralf
Vorab, ich bin ein absoluter Laie, was die technischern Hilfsmittel für mobilitäts eingeschränkte Personen angeht, genau was die digitalen Steuerungen betrifft.
Kann man vielleicht einen Joystick am Handy, der Multimaus oder anderen Reglern anschließen? Nur so eine Idee.
Gruß aus Berlin
Ralf
Hallo auch.
Kann die Person ein Smartphone oder Computer bedienen? Wenn die Zentrale mit RocRail kann, dann könnte da was gehen. Man bräuchte wahrscheinlich den Key für die Pro-Version.
Viele Grüße.
Andreas
Kann die Person ein Smartphone oder Computer bedienen? Wenn die Zentrale mit RocRail kann, dann könnte da was gehen. Man bräuchte wahrscheinlich den Key für die Pro-Version.
Viele Grüße.
Andreas
Hallo,
ich verwende unter iTrain Streamdecks.
Im Prinzip kann man jeden Befehl, den man mit einer Tastatur eingeben kann, auf beleuchtete LED-Buttons geben.
Also ein Button für eine Stufe langsamer, einer für eine Stufe schneller und einer für Richtungswechsel, Stop/Nothalt etc. Auch Weichenschaltungen könnte man auf solche Taster legen.
Voraussetzung ist wohl, dass eine Steuerungssoftware oder ähnliches vorhanden ist.
Ich verlinke unten ein besonders kleines, meine haben 32 Tasten oder 8 Tasten plus 4 Drehregler.
Wenn die Füße ohne Einschränkungen sind, müsste das vergleichbar auch mit einem dreifach-Fußschalter mit USB-Anschluss funktionieren. Belegbar wie siehe oben und unten verlinkt, ich verwende so eines um die Hände für's Klavier freizuhaben.
Als 3. Variante: jedenfalls müssten Tools mit Sprachsteuerung funktionieren.
VG Freetrack
https://www.amazon.de/PCsensor-USB-Fu%C3%9Fscha...lROzPzhKZNNCQ3_7zd4-
https://www.amazon.de/Elgato-Stream-Deck-Mini-a...8e-9430-16820cd5ad16
ich verwende unter iTrain Streamdecks.
Im Prinzip kann man jeden Befehl, den man mit einer Tastatur eingeben kann, auf beleuchtete LED-Buttons geben.
Also ein Button für eine Stufe langsamer, einer für eine Stufe schneller und einer für Richtungswechsel, Stop/Nothalt etc. Auch Weichenschaltungen könnte man auf solche Taster legen.
Voraussetzung ist wohl, dass eine Steuerungssoftware oder ähnliches vorhanden ist.
Ich verlinke unten ein besonders kleines, meine haben 32 Tasten oder 8 Tasten plus 4 Drehregler.
Wenn die Füße ohne Einschränkungen sind, müsste das vergleichbar auch mit einem dreifach-Fußschalter mit USB-Anschluss funktionieren. Belegbar wie siehe oben und unten verlinkt, ich verwende so eines um die Hände für's Klavier freizuhaben.
Als 3. Variante: jedenfalls müssten Tools mit Sprachsteuerung funktionieren.
VG Freetrack
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https://www.amazon.de/Elgato-Stream-Deck-Mini-a...8e-9430-16820cd5ad16
Beitrag editiert am 04. 02. 2025 11:15.
Hi Thomas,
mein Vorschlag ist als PN unterwegs.
Gruß
Gerald
mein Vorschlag ist als PN unterwegs.
Gruß
Gerald
Es gibt die App EngineDriver. Die läuft auf Android. An die kann man viele Devices (xxxabbildenxxx) anbinden die HID sind. Also Joysticks, Volume control u s w. Vielleicht hat der Anwender sogar schon solche Hardware, wird via BT oder USB angeschlossen.
Engine Driver kommuniziert dann über das Withrottle oder DCCEX Protocol. JMRI versteht Withrottle, JMRI kann mit fast allen Zentralen. Wenn man eine Zentrale hat die das direkt versteht braucht man den Umweg über JMRI nicht.
Grüße.
Harald
Engine Driver kommuniziert dann über das Withrottle oder DCCEX Protocol. JMRI versteht Withrottle, JMRI kann mit fast allen Zentralen. Wenn man eine Zentrale hat die das direkt versteht braucht man den Umweg über JMRI nicht.
Grüße.
Harald
Nightflier - 04.02.25 13:13
Moin zusammen,
erst einmal Danke für die Rückmeldungen. Da meine eigentliche Frage eher auf "mechanische" Lösungen abzielte und Ideen kamen welche weiter als mein ursprünglicher Gedanke gingen, sollte ich vermutlich ein paar Details zur aktuellen technischen Ausstattung und genereller Umgebung erläutern.
Die Anlage ist eine kleine Kofferanlage, welche bei nur zum Betrieb aufgebaut bzw. mitgebracht wird. Vor Ort ist kein Platz für einen dauerhaften Aufbau (ein kleines Bild der noch nicht fertigen Anlage anbei). Die Elektronik befindet sich ebenfalls in einem kleinen Koffer, welche derzeit folgendes beinhaltet:
1. z21 start mit Freischaltcode (war vorhanden, ein Wechsel wenn notwendig ist nicht ausgeschlossen)
2. w-lan Router
3. Raspberry Pi mit JMRI
4. z21 Multimaus
5. ESU Mobile Control II mit Engine Driver (Verbindung via JMRI/Withrottle)
Sprachsteuerung fällt auf absehbare Zeit vermutlich aus, da auch das Sprachzentrum in Mitleidenschaft gezogen wurde. Bei den Beinen wäre auch nur das linke "einsetzbar".
Eine Bedienung eines Touchscreens (z.B. z21 App auf dem iPad) wird vermutlich nicht funktionieren.
Ein vollautomatischer Betrieb ist auch nicht das Ziel (würde bei der Anlage auch kaum Sinn ergeben) - es soll ja eine aktive Bedienung möglich sein.
Meine Vorstellung wäre tatsächlich ein Einhandbetrieb mit einem Regler, welcher ohne feine Motorik bedienbar ist und so eine ungenaue Bedienung (mal einen cm zu weit geschoben oder gedreht) keine riesige Auswirkung hat (also Kennlinie in den Dekoren angepasst oder sehr großer mechanischer Regelbereich).
Ein "Tastenboard" für ggfs. weitere Funktionen könnte durchaus interessant sein - der Anschluss an dem Raspberry Pi sollte nicht das Problem sein - zur Not eben mit ein paar großen Lichttastern aus dem Baumarkt.
Bedienelemente sollten halbwegs robust gegen etwas zuviel Krafteinsatz sein (das sehe ich aber gerade nicht als Problem an).
Schöne Grüße
Thomas
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erst einmal Danke für die Rückmeldungen. Da meine eigentliche Frage eher auf "mechanische" Lösungen abzielte und Ideen kamen welche weiter als mein ursprünglicher Gedanke gingen, sollte ich vermutlich ein paar Details zur aktuellen technischen Ausstattung und genereller Umgebung erläutern.
Die Anlage ist eine kleine Kofferanlage, welche bei nur zum Betrieb aufgebaut bzw. mitgebracht wird. Vor Ort ist kein Platz für einen dauerhaften Aufbau (ein kleines Bild der noch nicht fertigen Anlage anbei). Die Elektronik befindet sich ebenfalls in einem kleinen Koffer, welche derzeit folgendes beinhaltet:
1. z21 start mit Freischaltcode (war vorhanden, ein Wechsel wenn notwendig ist nicht ausgeschlossen)
2. w-lan Router
3. Raspberry Pi mit JMRI
4. z21 Multimaus
5. ESU Mobile Control II mit Engine Driver (Verbindung via JMRI/Withrottle)
Sprachsteuerung fällt auf absehbare Zeit vermutlich aus, da auch das Sprachzentrum in Mitleidenschaft gezogen wurde. Bei den Beinen wäre auch nur das linke "einsetzbar".
Eine Bedienung eines Touchscreens (z.B. z21 App auf dem iPad) wird vermutlich nicht funktionieren.
Ein vollautomatischer Betrieb ist auch nicht das Ziel (würde bei der Anlage auch kaum Sinn ergeben) - es soll ja eine aktive Bedienung möglich sein.
Meine Vorstellung wäre tatsächlich ein Einhandbetrieb mit einem Regler, welcher ohne feine Motorik bedienbar ist und so eine ungenaue Bedienung (mal einen cm zu weit geschoben oder gedreht) keine riesige Auswirkung hat (also Kennlinie in den Dekoren angepasst oder sehr großer mechanischer Regelbereich).
Ein "Tastenboard" für ggfs. weitere Funktionen könnte durchaus interessant sein - der Anschluss an dem Raspberry Pi sollte nicht das Problem sein - zur Not eben mit ein paar großen Lichttastern aus dem Baumarkt.
Bedienelemente sollten halbwegs robust gegen etwas zuviel Krafteinsatz sein (das sehe ich aber gerade nicht als Problem an).
Schöne Grüße
Thomas
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Hallo Thomas,
schau mal hier: https://www.alfray.com/trains/elec_cab_throttle.html
oder hier: https://forum.mrhmag.com/post/realistic-handhe...nd-throttle-12203251
Gruß Uli
schau mal hier: https://www.alfray.com/trains/elec_cab_throttle.html
oder hier: https://forum.mrhmag.com/post/realistic-handhe...nd-throttle-12203251
Gruß Uli
Hallo Thomas,
wenn du JRMI etc. schon hast, könnte ein Streamdeck schon hinhauen.
Es ist robust gebaut, die Tasten sind groß und leuchten und die Icons können frei gewählt bzw. selbst erstellt werden; zwischen den Tasten ist auch noch ordentlich Abstand.
Wenn es deine Anlage ist, wäre damit vielleicht eine Ansteuerung bei anderen Gelegenheiten oder auch für Gäste attraktiv, weil im Prinzip auch von 2 Leuten gleichzeitig bedienbar beim Mehrzugbetrieb.
Du könntest verschiedene Loks, Weichen, Signale, Sound-Samples und die Beleuchtung damit steuern, solange du diese Funktionen mit einer Tastatur auch bedienen könntest.
Die 32 Tasten auf dem verlinkten Gerät wären schon Luxus für die Größe der Anlage. Aber es gibt ja alle möglichen Größen.
VG Freetrack.
https://www.amazon.de/Elgato-Stream-Deck-Fortsc...aps%2C127&sr=8-2
wenn du JRMI etc. schon hast, könnte ein Streamdeck schon hinhauen.
Es ist robust gebaut, die Tasten sind groß und leuchten und die Icons können frei gewählt bzw. selbst erstellt werden; zwischen den Tasten ist auch noch ordentlich Abstand.
Wenn es deine Anlage ist, wäre damit vielleicht eine Ansteuerung bei anderen Gelegenheiten oder auch für Gäste attraktiv, weil im Prinzip auch von 2 Leuten gleichzeitig bedienbar beim Mehrzugbetrieb.
Du könntest verschiedene Loks, Weichen, Signale, Sound-Samples und die Beleuchtung damit steuern, solange du diese Funktionen mit einer Tastatur auch bedienen könntest.
Die 32 Tasten auf dem verlinkten Gerät wären schon Luxus für die Größe der Anlage. Aber es gibt ja alle möglichen Größen.
VG Freetrack.
https://www.amazon.de/Elgato-Stream-Deck-Fortsc...aps%2C127&sr=8-2
Hi,
würden die motorischen Fertigkeiten für die Bedienung von großen Schaltflächen auf einem Smartphone- oder Tabletdisplay evtl. ausreichen?
Dann könnte evtl. Rocrail https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=start-de mit der mobilen Version androc (für Smartphones und Tablets https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=android:androc2-de ), die einen "Unterstützungsschlüssel" (12€ pro Jahr https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=supportkey-de) voraussetzt, eine Lösung sein.
Dafür müsstest Du im Rocrailforum https://www.rocrail.info/f75-andRoc-DE.html anfragen, ob es dem Entwickler von Rocrail möglich ist, ein entsprechend angepasstes androc-Fahrreglerdisplay (bisher kann das so aussehen: https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=android:androc2-de#fahrregler) zu programieren. Solche Entwicklungen dauern bei dem Entwickler von Rocrail, wenn er es für möglich hält und den Sinn einsieht, mitunter nur ein paar Stunden.
Gruß Ulrich
würden die motorischen Fertigkeiten für die Bedienung von großen Schaltflächen auf einem Smartphone- oder Tabletdisplay evtl. ausreichen?
Dann könnte evtl. Rocrail https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=start-de mit der mobilen Version androc (für Smartphones und Tablets https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=android:androc2-de ), die einen "Unterstützungsschlüssel" (12€ pro Jahr https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=supportkey-de) voraussetzt, eine Lösung sein.
Dafür müsstest Du im Rocrailforum https://www.rocrail.info/f75-andRoc-DE.html anfragen, ob es dem Entwickler von Rocrail möglich ist, ein entsprechend angepasstes androc-Fahrreglerdisplay (bisher kann das so aussehen: https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=android:androc2-de#fahrregler) zu programieren. Solche Entwicklungen dauern bei dem Entwickler von Rocrail, wenn er es für möglich hält und den Sinn einsieht, mitunter nur ein paar Stunden.
Gruß Ulrich
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