THEMA: LED Hausbeleuchtung / Verkabelung

Hallo Mario,

Du kannst mehrere Verteiler parallel mit einander verbinden und an den Trafo anschließen.
Ich habe die Hausbeleuchtungen von Faller bei mir im Einsatz und habe diese über ein Powermodule Viessmann 5215 an einen Wechselstromtrafo angeschlossen, die parallel verbunden sind. Das hat den Vorteil, dass die LED´s nich flackern.
Du mussjedoch darauf achten, dass die Summe der LED´s je Powermodul nicht mehr als 200 LED´s anschließt. Ein Powermodul kann bis max 5A belastet werden.

pozdrav z Jižní Morava
Heidi

Hallo Heidi,

wenn ich einen Lichttransformator (z.B.: Conrad BV00/026 Hochleistungstransformator 230 V) nehme, benötige ich dann auch das Powermodul von Viessmann oder nur wenn ich einen klassischen Trafo nutze?


Mario

Hallo Mario,

sofern es sich um einen Trafohandelt, der Wechselspannung als Ausgangsspannung liefert benötigst Du in jedem Fall das Powermodul oder mindestens eine Gleichrichter.
Wenn Dein Trafo Gleichspannung liefert, brauchst Du das Powermodul oder den Gleichrichter nicht. Die Faller LED´s haben ja Widerstände und Dioden integriert.

pozdrav z Jižní Morava
Heidi

EDIT-Nachtrag:
Ich habe mir gerade den von Dir genannten Trafo angeschaut. Der ist Baugleich mit dem von Viessmann. Da brauchst DU definitiv einen Gleichrichter oder das Powermodul. Noch ein Tipp: Die LED´s sind mit 16V viel zu hell. Es reicht wenn Du den 10V Ausgang nimmst. Ich betreibe alle LED-Hausbeleuchtungen mit 10V aus dem Viessmann-Trafo 5200.

Ich will den Trafo NICHT mehr nutzen sondern einen Hochleistungstransformator Conrad BV00/026.

Brauche ich dann auch das Powermodul???

Welche Stromverteiler zum Anschluss der LEDs nutzt Du?


Mario

Ahoj Heidi, ciao Mario

Nur ungern widerspreche ich Theoretiker der erfahrenen Praktikerin Heidi.
Ich schaute mir die Spezifikationen der LED-Leuchten von Mario an. Die Fallerleuchten haben einen eingebauten Gleichrichter, Gleich- oder Wechselspannung, einerlei. Die von LED-Shop können gemäß Anleitung an Wechselspannung betrieben werden, empfohlen wird Gleichspannung.
Das Powermodul Viessmann 5215 ist ein Gleichrichter mit Glättung und Überlast-Sicherung.

Fazit: du kannst deine Leuchten direkt an den Wechselstromausgang deines Trafos hängen, alle parallel.
Beim Schalten von Weichen o.ä., die parallel am gleichen Trafo hängen, werden die LED flackern. Das kannst du mit dem Powermodul vermeiden, wie Heidi beschreibt.

Heidi hat recht damit, dass die LED viel zu hell sein können. Weniger Spannung reicht. Du kannst einen teuren neuen Trafo kaufen (oder den elektronischen Trafo deines vorvorletzen Mobiltelefons oder deines kaputten Druckers versuchen).
Den Conrad BV00/026 würde ich nicht kaufen, mit dem Eisenkern ist er 1.25 kg schwer, nur zwei Spannungen, 12 V und 16 V Wechselspannung. Heutzutage wäre ein elektronischer Trafo aktuell, mit Spannungseinstellung.

s mými výmluvami, per piagere
  Thomas, dipl. El. Ing.

Hallo Mario,

wenn ich im Google den Conrad BV00/026 eingebe, dann wird mir dieser hier angezeigt!
https://www.conrad.cz/cs/p/weiss-elektrotechnik...dNb&refresh=true

Der ist identisch mit dem Viessmann 5200!
https://viessmann-modell.com/elektronik/analog/...ator-16-v-52-va/5200

Beide liefern Ausgangsseitig ausschließlich Wechselspannungen!

pozdrav z Jižní Morava
Heidi

Hallo Thomas,

Danke fúr Deine Korrektur. Was Du schreibst stimmt natürlich! Da ich seit eh und je die Faller-LED´s gemischt mit den Viessmann Laternen zusammenschalte, läuft bei mir alles über die Powermodule. Soweit möglich verwende ich an meiner Anlage ausschließlich Gleichspannungen. Laternen und Hausbeleuchtungen betriebe ich mit 10V. Meine motorischen Weichenantriebe (MTB M4)betreibe ich mit 16V.

Deshalb war es mir entgangen, dass die Faller-Hausbeleuchtungen ja bereits einen Gleichrichter integriert haben.
Sorry für das Mißverständnis!

Als Spannungsversorgung für alle Weichen und Beleuchtungen  habe ich auf meiner Anlage 3 Viessmann 5200 eingesetzt. Das reicht für die Signale, 96 Weichen und unzählige Beleuchtungsartikel.
Wie ich unten schón schrieb, scheinen der Conrad BV00/026 und der Viessmann 5200 baugleich zu sein.

pozdrav z Jižní Morava
Heidi

Hallo Mario,

schaue Dir einmal diese Seite an, ob dass nicht eine gute Lösung ist. Nimm Dir Zeit zum Lesen!

https://wiki.mobaledlib.de/anleitungen/quickstart

"Das belebte Haus" gibt es gut wieder.

Viele Grüße
Christian

Hallo Heidi,



dem ist definitiv nicht so 12V + 18V beim Conrad gegenüber 10V + 16V beim Viessmann dagür kostet der Vonrad nur 2/ von dem Viessmann.

Bei Conrad gibt es aber auch noch einen Haufen andere Trafos mit unterschiedlichen Ausgangsspannungen.

Oder man schaut mal direkt bei Weiss nach, dann wird es nochmal günstiger
https://www.weiss-trafo.de/shop/sicherheitstransformatoren/

Hallo Mario,


such dir irgendeinen aus wenn du unnötig Geld ausgeben willst, einfaches parallel schalten (Lüsterklemmen, Wagoklemmen, Löten, etc. reicht
Einzig ein Sicherungsverteiler mach Sinn, so was hier
https://modellbau-schoenwitz.de/de/modelleisenb...cherungsverteiler-v1

Ich bin aber auch sehr skeptisch ob man den Unterschied von 10V 12V 14V 16V oder 18V an der LED Beleuchtung in der Helligkeit feststellt. Von 10V auf 18V vermutlich eher als bei den Zwischenwerten.
Selber habe ich das schon Erfahrung mit den MS4 LED von Schönwitz in diversen N Modellen von Arnold gemacht
Spannung - 12V bis 22V Gleich- oder Wechselspannung, die haben auch schon bei geringer Geschwindigkeit / Spannung am Gleis ein gute Helligkeit, die sich zur Maximalspannung nicht wirklich so stark vergrößert.

Gruß Detlef

Hallo Detlef,

jetzt habe ich mir mal weniger oberflächlich die beiden Trafos angeschaut. Okay, bei Weiss kostet der Trafo knapp 60€ während ich für meine Viessmann-Trafos 86€ gezahlt habe.
Es gibt neben der Spannung aber noch einen Unterschied, der dann eher für den Viessmann spricht.
Beide werden mit einer Leistung von 52VA angegeben, während der 3,25A Belastung abkann, reicht es beim Conrad BV00/026 nur für 2,9A. Okay, die 350mA Unterschied machen den Brei nicht fett. Die 18V beim Conrad werden eh so gut wie nie benötigt.

Bezüglich der Helligkeit, weiß ich aus eigener Erfahrung, dass die 16V definitiv zu hell sind. Ursprünglich hatte ich meine Bahnsteig und Parkleuchten mit 16V betrieben, was mir dann bei Nachtaufnahmen ein Fotografieren nahezu unmöglich machte. Erst nach dem ich die Spannung auf 10V herabgesetzt hatte wirkte die Beleuchtung angenehmer und realistischer. Ich muss mal schauen, irgendwo hatte ich das Thema, ich meine hier im Forum, vor Jahren schon einmal angesprochen.

pozdrav z Jižní Morava
Heidi

Hallo Mario,

ich nutze die Verteiler von Schönwitz aus den Gründen Komfort und Übersichtlichkeit. Es gibt verschiedene Varianten. Mir gefallen die sehr gut, die Qualität ist Spitze.


Grüßle HD

meine lieben Leute

Wir leben im Jahr 2025. Klassische Transformatoren mit Eisenkern und Kupferwicklung sind schön und recht und schwer und gross und ineffizient.
Ein einfaches Schaltnetzteil ist viel leichter, viel billiger, liefert (meist) direkt Gleichstrom, zieht nur Strom, wenn es auch belastet wird.

Ich schaute bei Reichelt und bei Amazon, habe Mario entsprechende Netzteile empfohlen.
Selbst würde ich den Netzteil des kaputten Druckers nehmen, oder gar den eines alten Mobiltelefons.

Guet Nacht am Sächsi
Thomas

Hallo Thomas,

bei mir spielt die Nachhaltigkeit zur Verwendung der Viessmann-Trafos eine große Rolle. Warum soll ich mir neue Trafos bzw Schaltnetzteile kaufen, wenn die 20 Jahre alten Trafos noch in takt und gut sind.
Für meine Fahrspannungen (analog) nutze ich aktuell 2 alte Drucker-Netzteile und eines meines alten Notebookes. Für meine Drehscheibe nutze ich ein altes Steckernetzteil einer ehemaligen LED-Stehlampe.

Bei mir wird genutzt, was da ist und funktioniert

pozdrav z Jižní Morava
Heidi

Hallo zusammen,

habe mir folgendes rausgesucht:

Netzteil:
https://www.amazon.de/schaltnetzteil-16v/s?k=schaltnetzteil+16v

Sicherungsverteiler:
https://i.ebayimg.com/images/g/aJAAAOSwmABmaJUH/s-l1600.jpg

Stromverteiler:
https://i.ebayimg.com/images/g/QtcAAOSwdfhmaJUH/s-l1600.jpg

Für mich als Laie:
Netzteil an den Sicherungsverteiler und dann 4 x 1 Stromverteiler mit jeweils 24 LEDs - richtig so?


und wenn ich noch einen 5. oder 6. Stromverteiler haben möchte, WIE verbinde ich dann den 5. oder &. Stromverteiler mit den vorherigen RICHTIG?


Viele Grüße
Mario

Mein Gott, wie wäre es mit einem klitzekleinen
Elektronikkurs.
Gibt es sogar im Internet.
Ja ich weis, das ist Arbeit.
Gruss
Helmut

Hallo Mario,



Die Verteiler ganz einfach parallel schalten.
Siehe Skizze
Das Gleiche gilt für die Sicherungsplatine.
An der Sicherungsplatine kannst Du 4 Verteiler normal anschließen. Du kannst aber auch an jedem Ausgang, entsprechend der angefügten Skizze mehrere Verteiler Anschließen.
Wie viele Genau, kann ich Dir nicht sagen, da ich mir die Datenblütter der Sicherungsplatine noch nicht angeschaut habe.

Wenn Dir diese Aussage nicht reicht, schaue ich mir gerne das Datenblatt an und erstelle Dir einen Verkabelungsplan.

@Helmut

Muss das wirklich sein? Nieman kann alles und muss alles können. Eine Hobbygemeinschaft zeichnet sich durch gegenseitige Hilfe aus!

pozdrav ž Jižní Morava
Heidi

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@
Ich habe doch geholfen.

Ein Elektronikkurs ist bei diesem Hobby doch sinnvoll. Alleine schon deswegen, damit man nicht selbst zu Schaden kommt.
Macht was Ihr wollt.
                               U
                              R  I
G.
Helmut

  
Hallo

Wenn man sich mit einer Modellbahn beschäftigt, sollte man sich auch zumindest mit den Grundlagen der E.Technik
auch beschäftigen. Ohne Strom fährt kein Zug, lässt sich keine Weiche elektrisch schalten und keine Lampe leuchtet.
Ist nicht böse gemeint.

Gruß
Frank

@ Frank
👍

@Helmut und Frank,

mal eine Frage an Euch Profis:
Konntet Ihr schon schreiben und lesen, bevor Ihr geboren wurdet?
Was ist daran verwerflich, wenn ein Neueinsteiger sich mit Elektrotechnikgrundlagen nicht auskennt und sich bei manchen Dingen unsicher ist und dann hier nachfragt? Ist das nicht gerade der Sinn dieses Forums?
Wenn ich hier so manche Fragen, oder "Fachkommentare" zu E-Technikfragen, besonders im Bereich Digital lese, frage ich mich wie viele der hier aktiven User die Grundlagen der Elektrotechnik wirklich beherrschen!

Eine banale Frage zum Verkabeln, 19 Antworten darunter nur 3 Teilnehmer die Konstruktiv auf die Frage antworten und der Rest sich dann über den Fragensteller mehr oder minder lustig macht! Tolle leistung!
Wenn Ihr beide von etwas Ahnung habt, dann ganz sicher davon wie man Neueinsteiger schnell wieder verjagt!

Traurig, was hier manchmal abgeht.

Heidi

Hallo Heidi #20

Mit lustig machen hat das überhaupt nichts zu tun. In der heutigen Zeit wo es Internet gibt ist es wesentlich einfacher
sich zu informieren als früher. Wenn man was nicht wusste hat man in Büchern gesucht. Hier waren und sind
Stadtbüchereien eine gute Wahl,da man viele Fachbücher nicht zu Hause hat. Es ist leider heutzutage zur
Gewohnheit geworden andere zu bemühen. Und das in vielen anderen Dingen auch. Die Moba ist da eine
Nebensache. Helfen ganze klar ohne wenn und aber. Aber man muss auch mal selber ran. Mit ihren Smartphones
spielen alle wie verrückt. Aber sich mal mit anderen technischen Sachen befassen wollen die wenigsten.
Ich bleibe dabei,wer sich mit der Moba beschäftigt sollte sich auch mit deren Stromversorgung beschäftigen.
Wie ich auch schon in #18 sagte Nicht böse gemeint.
Schöne Woche an alle.

Frank

@Frank
Ich stimme Dir voll und ganz zu.
Ich lese hier sehr oft die Frage: welchen Widerstand für LED bei 12V?

Die Antwort:
Mit ca. 1kOhm passt das schon.
Das ist auch alles so richtig.

Aber meisten weiß der Fragensteller nicht, wie der Wert von 1kOhm zustande kommt.

Ab hier kann es aber gefährlich werden.

Der Unwissende hält die 1kOhm für in Stein gemeissel.
Es werden ein paar LED zusammengefriemelt, der Widerstand wird heiss, ein Brand kann im schlimmsten Fall entstehen.

Man weiß nicht , dass an jede LED
ein Widerstand gehört. (In den meisten Fällen)

Deswegen gebe ich keine Ratschläge an Unwissende, außer den Hinweis den Horizont zu erweitern. Das kann in Verbinung mit Experimentiermaterial sehr spannend sein.

Etwas Hintergrundwissen (ohmsches Gesetz)
sollte man einfach haben.

Meine Meihnung
Helmut

Hallo Helmut,

man kann auch einem, in Sachen Elektrotechnik, Unwissenden Ratschläge geben. Natürlich müssen diese fundiert und für Jedermann verständlich sein! In den Erklärungen zeigt sich, ob jemand Ahnung hat oder nicht. Nur wer sein Wissen für "Unwissende" korrekt weitergeben kann, hat auch wirklich Ahnung!


Ist ein Ammenmärchen, dass sich leider unter Modellbahnern hartnäckig hält!
LED´s die ich bauf meiner Anlage betreiben haben meist Vorwiderstände, die deutlich darunter liegen! Mich interessiert in erster Linie die Durchlassspannung der LED, die je nach Bauform und Farbe ganz unterschiedlich ist. Anhand der Durchlassspannung berechne ich dann den entsprechenden Vorwiderstand.
Nehmen wir als Beispiel eine SMD-LED weiß, vom Typ TRU COMPONENTS 0805, Bauform: mit Litze.
Die Durchlassspannung beträgt 3,15V, der Durchlassstrom 20mA.
Nun muss die LED noch einen Vorwiderstand und evt. auch eine Schutzdiode bekommen (z.B. 1N4148, Durchlassspannung 0,7V)
Daraus ergibt isch ein Vorwiderstand von 407,5Ohm. In diesem Fall würde man einen Widerstand von 430Ohm einsetzen.

Man kann auch LED´s parallel schalten, ohne jede einzelne LED mit einem Vorwiderstand zu versehen. Dabei muss man dann aber die Leistung des Widerstandes beachten. Bei einer LED fließen durch den Widerstand nur 20mA, schaltet man aber 10 LED parallel und betriebt diese mit einem Vorwiderstand, fließen 200mA durch den Widerstand.

Da Mario jedoch lediglich fragte wie er die Verteiler verkabeln muss, stellt sich hier erst garnicht die Frage nach Vorwiderständen, zumal er ja die Faller LED´s verwendet, die ohne weitere Bearbeitung einsetzbar sind. Und die Infos, die erbnötigt hat er bekommen.

Leute nehmt es mir nicht für übel, aber einem Anfänger das Hobby so madig zu machen, ist in meinen Augen arogant!
Und nun könnt Ihr mich beschimpfen oder als Ahnungslos und unwissend in Sachen ETechnik halten. Da ich weiß, was ich vor über 40 Jahren gelernt habe, ist es mir egal, was Ihr über mich denkt!

pozdrav
Heidi

@Heidi
Das mit dem 1kOhm Widerstand war nur ein Beispiel. Mein Gott, das weißt Du auch.
Alles was Du da niedergeschrieben hast ist ja richtig.
Nur ein Unwissender kann damit nichts anfangen. Der braucht mehr Hintergrundwissen.

Wen Du das nicht verstehen willst, bitteschön.
Ich mache Niemand das Hobby madig.


Sicherheit zuerst. Basta


Ich bin jetzt raus.
Tschüss @Frank

LG Helmut

Hallo,
Am Donnerstag war ich auf Probefahrt mit einem Auto, wusste zuerst nicht wohin, dann entschied ich u.a. für meinen MoBa-Händler Cäsar, der hat immer genügend Spur N Teile vorrätig.

Kaufte die Stadthäuser von Faller, heute baute ich 2 LEDs ein.

Kaufe die fertig verdrahteten LEDs über das Internet, falls mir das Licht zu kalt vorkommt kommt ein Lichtlack zum Einsatz, das warme Licht ist dann eine Variante.

Warum werden so oft Viessmann LEDs empfohlen?

Ich erkenne da keinen großen Vorteil.

Der Trafo hat 700mA /9 Volt.

Mein Meßgerät zeigt einen Verbrauch von 0,036A an.

Ausreichend für zahlreiche LEDs.

Was soll ich noch beachten.

Irritierend ist der große Kabelquerschnitt bei meiner älteren 3er LED, möchte 0,14 mm ² verwenden.

Über Hinweise würde ich mich freuen, bin bei der Kabelverlegung etwas unsicher.

Gruß

Klaus





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Hallo Klaus,


Wo hast Du gelesen, dass Viessmann-LED´s empfohlen wurden?

Für mich kommen von Viessmann nur LED´s in den Signalen, Strassen- und Parklaternen zum Einsatz.  Hier im Thread war nur von den Faller-Hausbeleuchtungen die Rede. Viessmann kam nur für die Spannungs-Versorgung ins Spiel. Von Viessmann-LED´s hat hier m.W. keiner gesprochen.

@all
Bei der Gelegenheit möchte ich nochmals sagen, dass ich es traurig finde, wie hier von einigen Usern dem Thread-Eröffner begegnet wurde, so dass er sich hier bei seinem Thema ausgeklinckt hat! Wir jammern über fehlenden "Nachwuchs" und vrertreiben uns hier im "Vorzeige-Forum" Neueinsteiger. Schade, dass bei einigen hier jegliche Art von Empathie fehlt.

pozdrav z Jižní Morava
Heidi

Hallo Klaus,

ich habe mir mal die Tabelle bei den Kollegen geborgt:

https://www.stummiforum.de/t123336f21-Kupferlac...hrende-Kupplung.html

Du solltest bei den dünnen Drähten peinlich darauf achten keine Kurzschlüße zu bauen.
Die können sehr heiß werden.
Besser Du richtest Dich mit dem Querschnitt nach der maximalen Stromstärke Deines Netzteils.

Mit freundlichem Gruß     Stefan

Hallo,
Was ich nicht verstehe ist, dass die 3er LED einen Querschnitt von 0,5mm ² hat, obwohl die nur 0,034A verbraucht.
Mit 0,14mm ² könnte ich Überlastungsprobleme bekommen, möchte bis zu den Verteilern 0,5mm ² einsetzen, meine Kabel sind leider sehr steif, welcher Hersteller bietet (hoch) flexible Kabel an?

Schönwitz bietet 0,5mm Durchmesser ca. 7€ an, wäre das eine Option? 10m

Bei Amazon 0,5mm ² zahle ich ca. 8€ (Xenterio ) 25m

Gruß

Klaus

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Hallo Klaus,
wie kommst du denn darauf, dass du 0,5mm2 nutzen musst? Für deine 3er LED reicht locker 0,14mm2 Litze, die kann 2A.
Stellt sich halt noch die Frage, was sind das für LED (Datenblatt)?
Den Vorwiderstand nicht vergessen!

Beste Grüße
Mathias

Hallo Klaus,

m.E. misst Du im Beitrag #25 an der falschen Stelle um den Stromfluss durch Deine LED zu beurteilen.

Das ist der Strom der durch Netzteil fliesst, nicht das was durch die LED fliesst.

Ich denke wenn Du Dich an die verlinkte Tabelle hältst bist Du mit 0,14 mm2 gut unterwegs.

Wenn Du dann noch die LED s möglichst in Reihe schaltest ( bei 9V müsste das für 3 Stück ausreichen ) dann bleibt die Strombelastung insgesamt niedrig und Du musst nicht so viel Spannung  über Widerstände verbraten.
Bei mir fließen durch die  LED 2,5 bis max. 10 mA  je nach Anwendung.  

Grüße

Michael

Hallo Michael,

drei weiße LEDs (ca. je 3 V) in Reihe geht bei 9 V nicht, was soll da noch am Widerstand abfallen?

Viele Grüße
Nimmersatt

Hallo Michael,
Insgesamt habe ich ca. 100 LEDs, die 7 Stadthäuser sind erst der Anfang, darf alles neu verkabeln, da ich früher Kabel von Autos verwendet hatte.
Jetzt benötige ich flexibele Kabel.

Das mit Strom der durchs Netzteil fließt verstehe ich nicht.

Gruß

Klaus

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Das bedeutet dass _eingangsseitig_ 36 mA fließen, ergibt bei 230 V ca. 8,3 VA.
Ausgangsseitig kann das Netzteil lt. deinen Angaben 700 mA bei 9V liefern, was 6,3 VA entspricht.

Berücksichtigt man noch einen gewissen Eigenverbrauch des Netzteils, so scheint es bereits gut ausgelastet zu sein, aus welchen Gründen auch immer. Also eher nicht "reicht für viele LEDs".

LG Didi

Hallo Nimmersatt,

ich bin von 2,7 Volt ausgegangen ( ja kann auch 3 V je nach LED sein aber die LED wie ich sie hier verbaue leuchten bereits ausreichend  bei 2,7 Volt ) da bleiben 0,9 Volt für den Widerstand, bei 10 mA macht das dann 90 Ohm.

Gruß

Michael

Hallo Michael,

wie kommst Du auf die 90Ohm?
Meiner Meinung nach ist das falsch berechnet.
Man muss von 0,02A (20mA) bei weissen ausgehen. Diese haben eine Durchgangsspannung von 3,6V.
Wenn man danach rechnet, kommt man, bei 3 in Reihe geschalteten LED´s auf eine Spannung von 10,8V.
Wobei nun noch der Strom auf 20mA zu begrenzen ist.
Bei einer 9V Blockbaterie bedarf es in diesm Fall keinen Wiederstand. wobei die LED´s dann relativ schach leuchten. Bei einer 10V Ausgangsspannung bei einem Trafo, sollte es ohne Vorwiderstand ebenfalls noch keine Probleme geben.
Anders verhält es sich, wenn die 3 LED´s parallel geschaltet sind.
In dem fall benötigt jede LED einen Vorwiderstand von 270Ohm bei einer Spannung von 9V. Bei 10V sollte der Vorwiderstand dann 320Ohm betragen.

Bei LED´s sollte wenn möglich immer der Strom, der max. durch die LED´s fließen darf als Berechnungsgrundlage dienen, wenn man kein böses Erwachen haben möchte.

Hier https://www.reichelt.de/reicheltpedia/index.php/LED findest Du z.B. eine Tabelle mit den wichtigen Kennwerten von LED´s

pozdrav z Jižní Morava
Heidi

Hallo Michael,

wenn Du mit 3 LEDs und 90 Ohm glücklich bist, ist das ja OK, aber wenn das hier andere lesen, sollte man mit solchen Konzepten vorsichtig sein. Wenn man ein schlecht stabilisiertes Netzteil oder einen frisch geladenen 9V-Block verwendet oder LEDs auswechselt (kaltweiß, neutralweiß, warmweiß, da gibt es je nach Hersteller Unterschiede in der Kennlinie) macht das Probleme.

Bei Reihenschaltung sollte man bei 9V nur 2 LEDs verwenden und  bei 12V drei.

Die Rechnung von Heidi kann ich nicht nachvollziehen, größere Widerstände geht immer, auch ohne Erwachen, zumal man die 20mA bei Spur N praktisch nie braucht.

Viele Grüße
Nimmersatt

Hallo Heidi,



ich sag mal JEIN, mit dem max. Strom der LED legst du den Mindestwert von Rv fest, aber bei den heutigen LEDs hast du auf der Moba schon grenzwertige Suchscheinwerfer.
Also ermittelt man den Stromwert wo einem das Licht / die Helligkeit der LED gefällt. Da ist man dann schnell bei Werten von 1mA -2mA vielleicht auch noch 5mA, selten eigentlich bei10mA. Und auf den Stromwert berechnet man den Rv

Und auch bei der Spannung der LED ist es durchaus so, das die schon bei einem Wert unter der Nennspannung beginnt zu leuchten.

Ich habe noch LEDs in 5mm LED in rot, gelb und grün, aus den Zeiten wo es noch keine blauen oder gar weiße LEDs gab. Die dürfen schon ihre 20mA haben um gescheit zu leuchten.

Gruß Detlef

Hallo zusammen,

@Detlef,

das ist korrekt! Man kann mit den Spannungen und Strömen nach unten gerichtet spielen, bis man das gewünschte Licht erhält. Insofern stehen Deine und meine Aussagen nicht im Widerspruch.

@Nimmersatt

Das ist ganz simple Mathematik!
Reihenschaltung: 3x3,6V=10,8V
Parallelschaltung: Hier fließt durch jede LED der gleiche Strom. Ausgehend vom max.-Wert 20mA ergibt sich folgende Rechnung nach dem Ohmschen Gesetz:
U = RxI -> R=U/I -> R=(9V-3,6V)/0,02A=270Ohm
U = RxI -> R=U/I -> R=(10V-3,6V)/0,02A=320Ohm

Bitte erkläre mir, wenn diese einfachen Zahlen falsch berechnet sind und für Dich noch immer nicht nachvollziehbar sind!
Meine Berechnungen beziehen sich auf die max-Strombelastbarkeit der Schaltung. In der Praxis kann man natürlich mit den Widerstandswerten herumspielen. Veringert man den Widerstand, leben die LED´s nicht sehr lange. Erhöht man den Widerstand, wird der Strom geringer und damit sinkt dann auch der mcd-Wert, was ggf. erwünscht sein kann.

Pozdrav z Jižní Morava
Heidi

Hallo Heidi, hallo Nimmersatt,

letztendlich habt Ihr natürlich technisch auch recht, ich habe auch nicht den Anspruch hier die einzig wahre Lösung zu präsentieren.

Am Ende zählt das ohmsche Gesetz.

Ich teste jeden LED Typ bevor ich ihn einsetze und weiß dann auch welche Spannung und welchen Strom ich brauche um ordentliches Licht zu bekommen.

Das sind bei mir dei warmweißen LED typischerweise 2,7 Volt und max. 10mA, alles andere ist mir zu hell.

Bei einigen Sachen gehe ich auf 5 oder nur 2,5 mA runter.

Weiterhin versuche ich möglichst viel in Reihe zu schalten was die am Widerstand verheizte Leistung reduziert.

Dann reichen bei 9V eben die genannten 90 Ohm und das ist für mich hell genug. ( ich nutze aber generell 12V)

Deshalb kann ich nur  empfehlen sich den jeweiligen Einzelfall auszurechnen oder zu messen.

Es geht natürlich auch mit Standardwerten wie von Euch aufgezeigt.

Grüße

Michael