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THEMA: Frage zu Gleisbau Radius
THEMA: Frage zu Gleisbau Radius
Henri - 16.12.24 12:21
Hallo zusammen!
Erst kürzlich wurde hier im Forum diskutiert wegen den div. Radius im Gleis bau mit Doppelspur etc.
Da war die Meinung der Übergang von der gerade in die Kurve müsse allmählich gebaut werden, wie in Echtheit bei den grossen Bahnen,
Frage. gibt es da etwelche Pläne oder Zeichnungen wie die Radius sein sollten zu beginn der Kurve und wieder bei der Ausfahrt der Kurve?
Da ich am Anfang einer weiter Anlage bin bin ich da sehr interessiert wie das sei sollte.
Für allfällige Hilfsmittel oder Vorschläge bin ich sehr Dank bar.
schöne Grüsse
Henri
Erst kürzlich wurde hier im Forum diskutiert wegen den div. Radius im Gleis bau mit Doppelspur etc.
Da war die Meinung der Übergang von der gerade in die Kurve müsse allmählich gebaut werden, wie in Echtheit bei den grossen Bahnen,
Frage. gibt es da etwelche Pläne oder Zeichnungen wie die Radius sein sollten zu beginn der Kurve und wieder bei der Ausfahrt der Kurve?
Da ich am Anfang einer weiter Anlage bin bin ich da sehr interessiert wie das sei sollte.
Für allfällige Hilfsmittel oder Vorschläge bin ich sehr Dank bar.
schöne Grüsse
Henri
Hallo Henri,
es gibt dazu sogar Formeln.png)
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cbergangsbogen
Ich baue zwar in Code 40 mit Selbstbaugleisen, habe aber diese Formel dazu nie angewendet. Das funktioniert " meines Erachtens nach "aus dem Bauch heraus" und "mit Augenmaß" auch so ganz gut.
Viele Grüße
Frank
es gibt dazu sogar Formeln
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cbergangsbogen
Ich baue zwar in Code 40 mit Selbstbaugleisen, habe aber diese Formel dazu nie angewendet. Das funktioniert " meines Erachtens nach "aus dem Bauch heraus" und "mit Augenmaß" auch so ganz gut.
Viele Grüße
Frank
Nightflier - 16.12.24 12:36
Moin zusammen,
beitragen kann ich zu dem Thema leider nicht viel, aber ggfs. weitere Fragen stellen. Ich gehe davon aus, dass dieses vermutlich auch noch abhängig ist von dem geplanten Thema und es auch entsprechend viele Ausnahmen gibt. Für mich wäre es schwer vorstellbar, dass die erwähnte Formel uneingeschränkt gültig ist und z.B., um Extreme zu nennen, bei der RHB in den Alpen genauso verwendet wird wie auf einer Hochgeschwindigkeitsstrecke des Shinkansen in Japan. Wären hier nicht Land & Themengebiet sowie Epoche hilfreich für eine präzisere Antwort?
Schöne Grüße
Thomas
beitragen kann ich zu dem Thema leider nicht viel, aber ggfs. weitere Fragen stellen. Ich gehe davon aus, dass dieses vermutlich auch noch abhängig ist von dem geplanten Thema und es auch entsprechend viele Ausnahmen gibt. Für mich wäre es schwer vorstellbar, dass die erwähnte Formel uneingeschränkt gültig ist und z.B., um Extreme zu nennen, bei der RHB in den Alpen genauso verwendet wird wie auf einer Hochgeschwindigkeitsstrecke des Shinkansen in Japan. Wären hier nicht Land & Themengebiet sowie Epoche hilfreich für eine präzisere Antwort?
Schöne Grüße
Thomas
Moin,
die Einführung von Übergangsbögen hat ausschließlich technisch physikalische Gründe. Es geht darum, die bei Befahren einer Kurve auftretenden Fliehkräfte abzumildern (Ist auch sehr schön im unter #1 zitierten Wikipedia Eintrag nachzulesen). Der Effekt tritt bei einer Modelleisenbahn im Grunde genauso auf. Ich habe die meiner Planungssoftware vorhandene Flexgleisfunktion genutzt. Die rechnet einen Bogen entsprechend aus. Bei Bau handhabe ich es auch so wie Frank in #1 geschrieben hat und mache das nach Gefühl und Augemaß.
LG Rimbert
die Einführung von Übergangsbögen hat ausschließlich technisch physikalische Gründe. Es geht darum, die bei Befahren einer Kurve auftretenden Fliehkräfte abzumildern (Ist auch sehr schön im unter #1 zitierten Wikipedia Eintrag nachzulesen). Der Effekt tritt bei einer Modelleisenbahn im Grunde genauso auf. Ich habe die meiner Planungssoftware vorhandene Flexgleisfunktion genutzt. Die rechnet einen Bogen entsprechend aus. Bei Bau handhabe ich es auch so wie Frank in #1 geschrieben hat und mache das nach Gefühl und Augemaß.
LG Rimbert
Servus
<klugscheiss-Modus-ein>
RHB: 1435 mm, Zahnrad
https://de.wikipedia.org/wiki/Rorschach-Heiden-Bergbahn
RhB: 1000mm, kein Zahnrad
https://de.wikipedia.org/wiki/Rh%C3%A4tische_Bahn
<klugscheiss-Modus-aus>
Die RhB hat auch Kurvenüberhöhungen auf ihrem Streckennetz, folglich auch Übergangsbögen.
Nur in der Modellbahn (inkl Lego, Brio, ...) gibt es eine Gleisführung ohne Übergangsboden.
Im Original wäre der seitliche Schlag im Speisewagen zu hart - allerdings (!!!):
wurden in den 1900 Jahren Nebenbahnen statt mit gebogenen Schienenstücken mit kurzen geraden Schienen und "Ecken" an den Laschen gebaut, weil das billiger gewesen ist.
Sowas gab es z.B bei der 1435mm Montafohnerbahn Bludenz - Schruns.
gruss aus gSi-Berg
Achim
<klugscheiss-Modus-ein>
RHB: 1435 mm, Zahnrad
https://de.wikipedia.org/wiki/Rorschach-Heiden-Bergbahn
RhB: 1000mm, kein Zahnrad
https://de.wikipedia.org/wiki/Rh%C3%A4tische_Bahn
<klugscheiss-Modus-aus>
Die RhB hat auch Kurvenüberhöhungen auf ihrem Streckennetz, folglich auch Übergangsbögen.
Nur in der Modellbahn (inkl Lego, Brio, ...) gibt es eine Gleisführung ohne Übergangsboden.
Im Original wäre der seitliche Schlag im Speisewagen zu hart - allerdings (!!!):
wurden in den 1900 Jahren Nebenbahnen statt mit gebogenen Schienenstücken mit kurzen geraden Schienen und "Ecken" an den Laschen gebaut, weil das billiger gewesen ist.
Sowas gab es z.B bei der 1435mm Montafohnerbahn Bludenz - Schruns.
gruss aus gSi-Berg
Achim
Ralf aus Berlin - 16.12.24 14:28
Hallo,
Übergangsbögen sehen Klasse aus. Gibt es aber leider nicht als feste Gleisstücken. Wer aber kein Freund von Flexgleisen ist kann sich mit verschiedenen Radien fester Gleisstücke behelfen. Zum Beispiel Fleischmann klassisch:
Gerade, 15° 430mm dann 228mm. Allemal besser als hart in die Kurve zu fahren. Sieht besser aus und ist auch betriebssicherer.
Gruß aus Berlin
Ralf
Übergangsbögen sehen Klasse aus. Gibt es aber leider nicht als feste Gleisstücken. Wer aber kein Freund von Flexgleisen ist kann sich mit verschiedenen Radien fester Gleisstücke behelfen. Zum Beispiel Fleischmann klassisch:
Gerade, 15° 430mm dann 228mm. Allemal besser als hart in die Kurve zu fahren. Sieht besser aus und ist auch betriebssicherer.
Gruß aus Berlin
Ralf
Zitat - Antwort-Nr.: 0 | Name: Henri
Frage. gibt es da etwelche Pläne oder Zeichnungen wie die Radius sein sollten zu beginn der Kurve und wieder bei der Ausfahrt der Kurve?
Ja, zum Beispiel in der NEM 113.
LG Didi
Vilen Dank an alle!
werde dies oder das andre mal ausprobieren.
war mir eine grosse Hilfe
LG Henri
werde dies oder das andre mal ausprobieren.
war mir eine grosse Hilfe
LG Henri
Herbert Schmidt - 17.12.24 17:45
Hi,
passt vielleicht hier her. Ich habe mit Peco Code 55 Flexgleis eine 2 gleisige 1/4 Strecke gebaut, also 90 Grad, innerer Radius 45,7 cm
Zunächst im Abstand von 26,5 mm das äußere Gleis. Mein ROLA Begleitwagen und ein Silberling haben sich im Gegenverkehr dabei berührt.
Erst nach Verlegung des äußeren Gleises im Abstand von 30 mm ging es.
Also der Standard Abstand von Peco mit 26,5 mm ist trotz des mittleren Radius nur mit Problemen befahrbar.
Gruß, Herbert
passt vielleicht hier her. Ich habe mit Peco Code 55 Flexgleis eine 2 gleisige 1/4 Strecke gebaut, also 90 Grad, innerer Radius 45,7 cm
Zunächst im Abstand von 26,5 mm das äußere Gleis. Mein ROLA Begleitwagen und ein Silberling haben sich im Gegenverkehr dabei berührt.
Erst nach Verlegung des äußeren Gleises im Abstand von 30 mm ging es.
Also der Standard Abstand von Peco mit 26,5 mm ist trotz des mittleren Radius nur mit Problemen befahrbar.
Gruß, Herbert
GrafKrolock - 17.12.24 23:59
Beim Verlegen von Flexgleis ergibt sich das fast von alleine. Es bedeutet im Gegenteil Mühsal, wenn man ein solches Gleis doch mal mit fixem Radius biegen will.
Gruß
Falco
Gruß
Falco
zu #8
vielleicht waren das der fehlende halbe mm zur NEM 112
vielleicht waren das der fehlende halbe mm zur NEM 112
Hallo Herbert,
wie schon helko andeutet: Im Bogen sind größere Gleisabstände notwendig.
Viele Grüße, Joni
wie schon helko andeutet: Im Bogen sind größere Gleisabstände notwendig.
Viele Grüße, Joni
Kai Eichstädt - 18.12.24 20:42
Moin,
, es sei denn, der Radius ist recht groß (>= 1,5 m), dann fährt sogar der Trafotransport von MTX ohne Kollision am D-Zug vorbei.
ergänzt
Kai
Zitat
wie schon helko andeutet: Im Bogen sind größere Gleisabstände notwendig.
, es sei denn, der Radius ist recht groß (>= 1,5 m), dann fährt sogar der Trafotransport von MTX ohne Kollision am D-Zug vorbei.
ergänzt
Kai
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