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THEMA: Minitrix N 13175 13176 13177 Orientexpress blau welche Lok
THEMA: Minitrix N 13175 13176 13177 Orientexpress blau welche Lok
Erwin Kaufmann - 15.12.24 14:12
Hallo zusammen, ich habe das wunderschöne blaue Orientexpress-Set.
Lt meiner Recherche war dieses bis ca. 1920 im Einsatz.
Wenn es mal aus der Vitrine auf die Anlage darf, hänge ich eine 18er davor.
Irgendwie sollte aber eine ältere Lok davor, da die 18er +/- zu der Zeit, als das Wagenset ausgemustert wurde, erst geboren wurde.
Welche Lok würdet Ihr mir empfehlen, die Epoche-gerecht zu dem Wagenset passt?
VG Erwin
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Lt meiner Recherche war dieses bis ca. 1920 im Einsatz.
Wenn es mal aus der Vitrine auf die Anlage darf, hänge ich eine 18er davor.
Irgendwie sollte aber eine ältere Lok davor, da die 18er +/- zu der Zeit, als das Wagenset ausgemustert wurde, erst geboren wurde.
Welche Lok würdet Ihr mir empfehlen, die Epoche-gerecht zu dem Wagenset passt?
VG Erwin
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c-martens.de - 15.12.24 14:16
Moin!
Bis auf den Speisewagen sind die blauen CIWL-Wagen nach meinem Wissen reine Fantasie. Die Teakholzwagen sind bis in die 70er Jahre (?) holzfarben unterwegs gewesen.
lg Christian
Bis auf den Speisewagen sind die blauen CIWL-Wagen nach meinem Wissen reine Fantasie. Die Teakholzwagen sind bis in die 70er Jahre (?) holzfarben unterwegs gewesen.
lg Christian
Hallo,
mal davon abgesehen, dass Christian natürlich Recht hat, gab es folgende Länderbahn Schnellzugloks in Großserie:
Hobbytrain wü C (Bj. 1909, H4030 oder H4036), bad. IVh (Bj. 1918, H4000, H4009 oder H4010)
Minitrix bay S 2/5 (Bj. 1904, 12035), bay S 3/5 (Bj. 1903, 12600 oder 12231), pr. S10.2 (Bj. 1914, 12088)
Sind z.T. schon sehr lange nicht mehr aufgelegt worden und dementsprechend schwierig zu bekommen.
Gruß Engelbert
mal davon abgesehen, dass Christian natürlich Recht hat, gab es folgende Länderbahn Schnellzugloks in Großserie:
Hobbytrain wü C (Bj. 1909, H4030 oder H4036), bad. IVh (Bj. 1918, H4000, H4009 oder H4010)
Minitrix bay S 2/5 (Bj. 1904, 12035), bay S 3/5 (Bj. 1903, 12600 oder 12231), pr. S10.2 (Bj. 1914, 12088)
Sind z.T. schon sehr lange nicht mehr aufgelegt worden und dementsprechend schwierig zu bekommen.
Gruß Engelbert
Hallo
das die Schlafwagen in blau reine Fantasie waren ist nicht ganz richtig. eher gab es die 6achsigen wgen garnicht als ,,Serienwagen".Die Holzwagen waren ausschließlich 4achsig. Aber diese erhielten um die Mitte der 1920 die blaue Farbe.
Da die Züge in Deutschland nur im Süden unterwegs waren und die Bahngesellschaften oft ihre modernsten Loks dafür
einsetzten wäre auch eine ES1 nicht verkehrt. Aber auch die 18.3 und 18.5 wären nicht verkehrt wobei nicht vergessen ist das in Bayern noch lange die Länderbahnfarben üblich waren, da ist dann die 18.4 aus dem trix Rheingoldset 11468 passend da sie zum Rheingold eh nicht passt. Aber es bleibt ganz dir üerlassen da die 6achsigen Wagen in dieser Farbe eh keine Vorbilder hatten.
Wünsche noch einen schöne Sonntag
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das die Schlafwagen in blau reine Fantasie waren ist nicht ganz richtig. eher gab es die 6achsigen wgen garnicht als ,,Serienwagen".Die Holzwagen waren ausschließlich 4achsig. Aber diese erhielten um die Mitte der 1920 die blaue Farbe.
Da die Züge in Deutschland nur im Süden unterwegs waren und die Bahngesellschaften oft ihre modernsten Loks dafür
einsetzten wäre auch eine ES1 nicht verkehrt. Aber auch die 18.3 und 18.5 wären nicht verkehrt wobei nicht vergessen ist das in Bayern noch lange die Länderbahnfarben üblich waren, da ist dann die 18.4 aus dem trix Rheingoldset 11468 passend da sie zum Rheingold eh nicht passt. Aber es bleibt ganz dir üerlassen da die 6achsigen Wagen in dieser Farbe eh keine Vorbilder hatten.
Wünsche noch einen schöne Sonntag
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Moin,
ich habe diesen sehr schönen Zug auch und habe ihn mit einer blauen BR 03 von Minitrix Art. Nr. 12432. Ist zwar nicht Epochen gerecht sieht aber sehr schön aus.png)
LG Rimbert
ich habe diesen sehr schönen Zug auch und habe ihn mit einer blauen BR 03 von Minitrix Art. Nr. 12432. Ist zwar nicht Epochen gerecht sieht aber sehr schön aus
LG Rimbert
Die Teakwagen wurden in den 20ern tlw. den blauen Wagen angeglichen. Zumindest bei diesem Arlberg Express dürfte Speise- und Packwagen bereits blau gewesen sein.
https://trainconsultant.com/wp-content/uploads/..._.lamming.jpg?w=2046
Reine Züge aus blauen Holzwagen kann ich mir kaum vorstellen. Das waren damals die absoluten Top Züge Europas.
Viele Holzwagen wurden "Metallisiert" und nicht zu altmodisch herzukommen..
https://trainconsultant.com/wp-content/uploads/..._.lamming.jpg?w=2046
Reine Züge aus blauen Holzwagen kann ich mir kaum vorstellen. Das waren damals die absoluten Top Züge Europas.
Viele Holzwagen wurden "Metallisiert" und nicht zu altmodisch herzukommen..
Hallo zusammen!
Ohne auf die Formen weiter einzugehen - wenn man die Wagen als Orient-Express ab Mitte der 20er Jahre einsetzten will, dann kommen laut Werner Sölch folgende Reichsbahn-Dampfloks in Frage:
Kehl-Stuttgart BR 39
Stuttgart-München BR 18.1 und 18.4-5
ab München BR 18.4-5
Schönen Advent,
wünscht Euch Karl
Ohne auf die Formen weiter einzugehen - wenn man die Wagen als Orient-Express ab Mitte der 20er Jahre einsetzten will, dann kommen laut Werner Sölch folgende Reichsbahn-Dampfloks in Frage:
Kehl-Stuttgart BR 39
Stuttgart-München BR 18.1 und 18.4-5
ab München BR 18.4-5
Schönen Advent,
wünscht Euch Karl
Hallo in die Runde,
wenn man den aktuellen Minitrix Katalog 2024/25 zu Rate zieht, auf Seite 50 sind die abgebildeten blauen Waggon ebenso auch fiktiv. Minitrix meint wohl, unbedingt die fiktiven Waggon herausbringen zu müssen, damit die schöne blaue Dampflok 16189 für 500 Euro eine Daseinsberechtigung hat.
Ob aber die neue Minitrix Dampflok 16189 genauso gut ebenso auch für die obengenannten Orientexpress passen würde, weiss ich nicht. Könnte auch als fiktiver Lok genauso gut passen, Hauptsache, alles ist blau.
Schönen 3. Advent
Grüße
Henning
wenn man den aktuellen Minitrix Katalog 2024/25 zu Rate zieht, auf Seite 50 sind die abgebildeten blauen Waggon ebenso auch fiktiv. Minitrix meint wohl, unbedingt die fiktiven Waggon herausbringen zu müssen, damit die schöne blaue Dampflok 16189 für 500 Euro eine Daseinsberechtigung hat.
Ob aber die neue Minitrix Dampflok 16189 genauso gut ebenso auch für die obengenannten Orientexpress passen würde, weiss ich nicht. Könnte auch als fiktiver Lok genauso gut passen, Hauptsache, alles ist blau.
Schönen 3. Advent
Grüße
Henning
Dirk (LBF) - 15.12.24 16:31
Hallo
Sehr schöne Aufnahme vom Arlberg Express!
Der war ja dann unterwegs zwischen Wien und der Schweiz, nach Zürich?
Aus welchem Jahr ungefähr ist die Aufnahme?
Ein Zug in ungefähr dieser Zusammensetzung ist ja dann auch plausibel für die Jägerndorfer BBÖ Reihe 1029 die auf den elektrisierten Abschnitten der österreichischen Arlberg-Bahn D-Züge führte, hab momentan braune Hobbytrain CIWL 4achser Pw und WR und WL dahinter. Die 2 farbigen Hobbytrain CIWL wären natürlich auch perfekt, halt mit 3achser Pw .
Der 2farbige CIWL im Zug auf dem Foto , welche Bauart könnte das sein ?
Und hinter diesem ist dann ein Teakholz Wagen mit Oberlicht?
Schöne Grüsse
Dirk
Sehr schöne Aufnahme vom Arlberg Express!
Der war ja dann unterwegs zwischen Wien und der Schweiz, nach Zürich?
Aus welchem Jahr ungefähr ist die Aufnahme?
Ein Zug in ungefähr dieser Zusammensetzung ist ja dann auch plausibel für die Jägerndorfer BBÖ Reihe 1029 die auf den elektrisierten Abschnitten der österreichischen Arlberg-Bahn D-Züge führte, hab momentan braune Hobbytrain CIWL 4achser Pw und WR und WL dahinter. Die 2 farbigen Hobbytrain CIWL wären natürlich auch perfekt, halt mit 3achser Pw .
Der 2farbige CIWL im Zug auf dem Foto , welche Bauart könnte das sein ?
Und hinter diesem ist dann ein Teakholz Wagen mit Oberlicht?
Schöne Grüsse
Dirk
Beitrag editiert am 15. 12. 2024 16:52.
Hallo,
es gab zumindest mehrere sechsachsigen CIWL-Wagen:
https://www.modellbahn.net/index.php/dsg-deutsc...-zypen-charlier-rwwa
Hier kann man lesen dass die CIWL-Wagen (WR6) 1922 in blau umlackiert wurden:
https://osterthun.com/0Laenderbahnen/Sonstiges/4~6ax.CIWL.htm
Ob die Wagen bei dieser Umlackieraktion auch die Blechverkleidung erhielten steht nicht dabei. Es könnte also durchaus blaue sechsachsige CIWL-Wagen gegeben haben.
Grüße
Markus
es gab zumindest mehrere sechsachsigen CIWL-Wagen:
https://www.modellbahn.net/index.php/dsg-deutsc...-zypen-charlier-rwwa
Hier kann man lesen dass die CIWL-Wagen (WR6) 1922 in blau umlackiert wurden:
https://osterthun.com/0Laenderbahnen/Sonstiges/4~6ax.CIWL.htm
Ob die Wagen bei dieser Umlackieraktion auch die Blechverkleidung erhielten steht nicht dabei. Es könnte also durchaus blaue sechsachsige CIWL-Wagen gegeben haben.
Grüße
Markus
Dirk (LBF) - 15.12.24 16:44
Hallo Henning,
Ganz fiktiv ist die angekündigte S 3 / 6 von Minitrix nicht, es ist überliefert dass diese Ausstellungs-Lok für Seddin 1924 mit dem unlackierte spiegelnden Glanzblech-Kessel und -Zylindern verkleidet war, das bei blauem Himmel dann auch bläulich schimmert / reflektiert.
Wie der Rest der Lok dann lackiert war ist wohl nicht überliefert ob z.B. das Aussehen des Glanzblechs mit Lack möglichst gut imitiert wurde, passend zu Kessel und Zylindern.
Sehr gut imitiert ist Glanzblech z.B. bei diesem neuen Aare Valley Modell einer SBB Lok:
https://aare-valley-models.ch/kunde4/size760/size760_102739_1.jpg
Hier die H0 Württemberg B mit perfekter Glanzblech - Imitation am Kessel weitgehend nach meinen Recherchen :
https://www.stummiforum.de/t131385f2-Lok-Klasse...blech-Umsetzung.html
https://www.eisenbahncanada.com/wp-content/uploads/2015/08/Wien-4.jpg
Ob Minitrix bewusst ist dass diese S 3/6 damals an Kessel und Zylinder eine Glanzblech Verkleidung hatte, oder man denkt die Lok war komplett bläulich lackiert, weiß ich natürlich nicht.
Die Seddiner Ausstellungs-Lok behielt dann garantiert erst mal ihr Aussehen und zog damit alle möglichen Schnellzüge.
Schöne Grüsse
Dirk
Ganz fiktiv ist die angekündigte S 3 / 6 von Minitrix nicht, es ist überliefert dass diese Ausstellungs-Lok für Seddin 1924 mit dem unlackierte spiegelnden Glanzblech-Kessel und -Zylindern verkleidet war, das bei blauem Himmel dann auch bläulich schimmert / reflektiert.
Wie der Rest der Lok dann lackiert war ist wohl nicht überliefert ob z.B. das Aussehen des Glanzblechs mit Lack möglichst gut imitiert wurde, passend zu Kessel und Zylindern.
Sehr gut imitiert ist Glanzblech z.B. bei diesem neuen Aare Valley Modell einer SBB Lok:
https://aare-valley-models.ch/kunde4/size760/size760_102739_1.jpg
Hier die H0 Württemberg B mit perfekter Glanzblech - Imitation am Kessel weitgehend nach meinen Recherchen :
https://www.stummiforum.de/t131385f2-Lok-Klasse...blech-Umsetzung.html
https://www.eisenbahncanada.com/wp-content/uploads/2015/08/Wien-4.jpg
Ob Minitrix bewusst ist dass diese S 3/6 damals an Kessel und Zylinder eine Glanzblech Verkleidung hatte, oder man denkt die Lok war komplett bläulich lackiert, weiß ich natürlich nicht.
Die Seddiner Ausstellungs-Lok behielt dann garantiert erst mal ihr Aussehen und zog damit alle möglichen Schnellzüge.
Schöne Grüsse
Dirk
Beitrag editiert am 16. 12. 2024 00:59.
Hallo Dirk,
danke für deinen sehr interessanten Bericht. Wirklich schöne Cabrio Dampflok. Das die Bleche nicht lackiert waren, das ist wirklich interessant. Als Minitrix Modell ist das mit Sicherheit nicht umsetzbar, da man dann zwangläufig mit Samthandschuhe die Lok anfassen müsse, sonst hinterlässt man Fingerabdrücke auf dem blanken Blech.
Dennoch sieht die Minitrix Dampflok elegant aus. Aber 500 Euro... nee... da bin ich leider raus.
Grüße
Henning
danke für deinen sehr interessanten Bericht. Wirklich schöne Cabrio Dampflok. Das die Bleche nicht lackiert waren, das ist wirklich interessant. Als Minitrix Modell ist das mit Sicherheit nicht umsetzbar, da man dann zwangläufig mit Samthandschuhe die Lok anfassen müsse, sonst hinterlässt man Fingerabdrücke auf dem blanken Blech.
Dennoch sieht die Minitrix Dampflok elegant aus. Aber 500 Euro... nee... da bin ich leider raus.
Grüße
Henning
Dirk (LBF) - 16.12.24 13:58
Hallo,
Frage noch mal zu verlinkten Bild in Antwort 5 https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1429527#aw5 :
Der zweifarbige CIWL-Wagen hinter dem Packwagen im Arlberg-Orient-Express, welche Bauart ist das wohl ?
An 3.Stelle sieht man ja einen CIWL Teakholzwagen mit Oberlicht-Aufbau.
Als Bildunterschrift zu diesem Foto habe ich auf einer anderen Seite folgendes gefunden:
https://www.wagons-lits-diffusion.com/en/album/...ne-vu-vers-1928.html
" ... arlberg orient express avec voiture salon pullman ajoutee entre bale et vienne vu vers 1928 ... "
" ... Arlberg-Orient-Express mit hinzugefügtem Pullman-Wagen zwischen Basel und Wien, gesehen um 1928 ... "
Im oben verlinkten Foto-URL steht allerdings 1930 im Titel.
https://trainconsultant.com/wp-content/uploads/...30.coll_.lamming.jpg
EDIT: gerade gefunden , dort steht 1930 https://de.wikipedia.org/wiki/Orient-Express#/...-09_stoegermayer.jpg
Schöne Grüße
Dirk
Frage noch mal zu verlinkten Bild in Antwort 5 https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1429527#aw5 :
Der zweifarbige CIWL-Wagen hinter dem Packwagen im Arlberg-Orient-Express, welche Bauart ist das wohl ?
An 3.Stelle sieht man ja einen CIWL Teakholzwagen mit Oberlicht-Aufbau.
Als Bildunterschrift zu diesem Foto habe ich auf einer anderen Seite folgendes gefunden:
https://www.wagons-lits-diffusion.com/en/album/...ne-vu-vers-1928.html
" ... arlberg orient express avec voiture salon pullman ajoutee entre bale et vienne vu vers 1928 ... "
" ... Arlberg-Orient-Express mit hinzugefügtem Pullman-Wagen zwischen Basel und Wien, gesehen um 1928 ... "
Im oben verlinkten Foto-URL steht allerdings 1930 im Titel.
https://trainconsultant.com/wp-content/uploads/...30.coll_.lamming.jpg
EDIT: gerade gefunden , dort steht 1930 https://de.wikipedia.org/wiki/Orient-Express#/...-09_stoegermayer.jpg
Schöne Grüße
Dirk
Beitrag editiert am 16. 12. 2024 14:06.
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