THEMA: GFN 9112 Elektr. Entkuppler: zuverlässigere Alternativen?

Hallo Aaron,

lt. Betriebsanleitung verlangen die Fleischmann-Antriebe 14 V.
10 - 11 V werden vermutlich nicht ausreichend sein.

Grüße
Dirk

Hallo,

das kann ich morgen ausprobieren.

Grüße, Peter W

Hallo Aaron,

habe drei gebrauchte GFN-Entkuppler (>20 Jahre alt).  Diese funktionieren noch bei 9V= und einem Strom von ca. 120mA.
Bei 14V= ist der Strom ca. 200mA. Ob dies für alle GFN-Entkuppler gilt?

Falls 10V nicht ausreichen sollten, würde ich für die Entkuppler einen Step-Up-Down-Spannungskonverter nehmen und mit Relais schalten. Gibt es günstig im Netz, Google z.B. nach XL6009

Gruß Uli

Danke euch! Inzwischen habe ich mir den Entkuppler besorgt und angeschlossen.

Steuerung via Wechselstrom (LS150), was ihn nochmal etwas kräftiger machen sollte.
Betrieb mit ca. 11V . Ich hatte die Möglichkeit, über einen regelbaren Trafo die Spannung versuchsweise auf bis zu 16V hochzufahren (die Tomix-Antriebe werden während des Tests eben nicht betätigt).

Ergebnis: nun ja.
egal ob 11V oder 16V: vereinzelt lassen sich Wagen abkuppeln, vorzugsweise Minitrix-Wagen (IC-Wagen).
Was nicht geht: Arnold ÖBB Schlieren und lustigerweise auch Fleischmann-eigenes Material (SBB EW IV). Deren Kupplungen sind zu schwergängig, der Entkuppler schafft es nicht, sie ausreichend weit hoch zu drücken.

Der Entkuppler ist eigentlich unbrauchbar, bei so wenigen Wagen, die zuverlässig abgekuppelt werden.

Ist das bei Euch auch so?

Viele Grüße!


PS:

Interessant, bei mir (Neuware) gab es gar keine Betriebsanleitung, und auch die Packung schweigt sich zur Betriebsspannung aus....

Bei mir lässt sich bei einigen (neueren) Wagen die Kupplung nicht weit genug hochdrücken. Auch von Hand. Für mein Rangierspiel hab ich mir 8 Wagen ausgesucht, bei denen es funktioniert.

Nach meinen Erfahrungen und Versuchen gibt es keine 100%-Lösung.

Gruß Uli

Liegt es da an der Kupplungsaufnahme oder stoßen die K am Wagenkasten an?

Grüße, Peter W

Beides erlebt.

ÖBB Schlieren Arnold: Wagenkasten begrenzt das Höhenspiel. Wobei ich es per Hand noch hinbekommen hätte (also händisch den Hebel des Entkupplers bis zum Anschlag drücken, dann gehts)

GFN SBB EWIV: Wagenkasten lässt genug Spiel, aber Kupplungsaufahme zu einschränkend.

Minitrix IC: Prima Höhenspiel, hier klappt es gut.

Viele Grüße!

Hallo Aaron,

die Entkupplungsgleise von Fleischmann waren mir nicht zuverlässig genug. Ich hatte vor langer Zeit alle durch Repa ersetzt obwohl ich damals Fleischmann piccolo verbaut habe.

https://uhlenbrock-shop.de/REPA-Entkuppler-N

Der Einbau der Repa-Entkuppler setzt ein paar bastlerische Fähigkeiten voraus (Bohren, Sägen, Feilen, usw.). Die Repa-Entkuppler müssen dann vom Hub noch manuell justiert werden sonst wird nicht nur die Kupplung sondern das komplette Fahrzeug angehoben. Dann sind die Dinger im Betrieb aber sehr zuverlässig.

Grüße
Markus

Guten Abend,

vielen Dank für den Hinweis mit dem Repa-Entkuppler. Da ich mehr Plug'n'Play fahre oder anders ausgedrückt, ich baue gerne immer wieder mal um (daher auch das Tomix-Gleis), würde der Repa-Kuppler bei mir nicht so gut passen.

Schade, dass der Fleischmann-Bettungsgleis-Entkuppler unzuverlässig arbeitet.

Wie sieht es bei anderen Herstellern aus, habt ihr irgendwo bessere Erfahrungen, also wo er zuverlässiger entkuppelt?

Minitrix 14969?
Roco/GFN 22212?

Schöne Grüße!

Vielleicht ist die Dapol-Kupplung etwas für dich.
Video hier: https://www.youtube.com/watch?v=K9bJraDHRS4

Uli

Vielen Dank für den Hinweis mit der Dapol-Kupplung; von deren Existenz wusste ich bisher nichts.

Das ähnelt ja schon stark dem Tomix-System, deren Standard-Klauenkupplungen können per Magnet entkuppelt werden, siehe hier:

https://1999.co.jp/eng/image/10029059/50/2

https://1999.co.jp/eng/image/10029059/20/1

Vorteil wäre ja hier, dass deren Kupplungen mit den normalen europäischen N-Kupplungen kompatibel wären (im Ggs zu Dapol) .
Allerdings habe ich keine Tauschkupplung für NEM-Aufnahmen gefunden. Würde mich auch wundern, da NEM in Japan nicht verwendet.
Falls jemand doch so was kennt, gerne Info.

Bezüglich Dapol muss ich mir noch gut überlegen, ob es sich lohnt, einen nicht unerheblichen Teil des Fuhrparkes umzurüsten.

Parallel möchte ich daher nochmal in die Runde fragen, ob jemand Erfahrungen mit allen drei Entkupplern (GFN mit/ohne Bettung, Minitrix) hat und welche davon der stärkste / zuverlässigste ist.

Liebe Grüße!


Edit: Überschrift an aktuelle Fragestellung angepasst

Hallo,

bei Minitrix und ex-Roco sind jedenfalls die Magnetspulen wesentlich größer. Der Entkuppelbalken scheint überall ziemlich identisch zu sein.

Am "stärksten" ist wohl ein Handentkuppler, der von einem Servo betätigt wird. Das kann man mit dem Fleischmann 9114 realisieren. Von Minitrix gibt es auch einen Hand-Entkuppler, der zwar nicht einzeln angeboten wird aber dennoch in Grabbelkisten immer wieder auftaucht. Ich habe mein Exemplar vor ein paar Jahren bei einem Händler in der Gleis-Lade entdeckt, wir hatten uns dann mangels Artikelnummer auf EUR 5,- geeinigt.

Grüße, Peter W

Danke, Peter!

Vielleicht hat jemand zufällig Minitrix und ex-Roco beide im Einsatz gehabt und kann mir berichten, welcher der beiden stärker ist?

Liebe Grüße!

Hallo Aaron,

ich bin nicht sicher, ob ein "stärkerer" Entkuppler viel bringen wird (wenn Du mit stärker einen höher ausfahrenden Entkupplungsbalken meinst). Ich habe ebenfalls mit den Fleischmann Entkupplern experimentiert, da ich hier noch einige von meiner Kindheitsbahn hatte. Nach diversen Tests mit Höherlegen des Balken, zusätzlichem Belag, um ihn höher zu bringen etc. ist meine Erfahrung, dass diese Entkuppler nicht bzw, nicht zuverlässig mit neuen Kupplungen funktionieren. Keine meiner neueren Loks entkuppelt damit, auch wenn ein Wagen mit älterer Kupplung dahinterhängt.

Ich habe eine alte Lok (45 Jahre) mit alter Kupplung digitalisieren lassen und diese entkuppelt dagegen einen Wagen mit ebenfalls alter Kupplung völlig problemlos, egal ob im Stand oder beim langsamen Darüberfahren. Nur für diese Garnitur habe ich mir einen FLM Entkuppler in meine Tomixanlage eingebaut. Der Rest muss halt per Hand entkuppelt werden.

VG Martin

Hallo Aaron!

Ich verwende seit Jahrzehnten die Unterflur-Entkuppler von Herkat. https://www.herkat.de/entkuppler  Ich finde die einfach super. Der Einbau macht zwar etwas mehr Arbeit. Aber die sind absolut zuverlässig. Bei mir laufen sie mit 12V sehr kraftvoll.

Ein großer Vorteil dieser Entkuppler ist: Du kannst sie an jeder beliebigen Stelle einbauen, auch im Bogen.

Herzliche Grüße
Elmar

Hallo Martin,

nein, ich meine mit "stärker" nicht, dass er höher ausfahren soll.

Wie in #7 beschrieben, konnte ich die problematischen Wagen per Hand (also mit der Hand den Hebel am GFN-Entkuppler betätigen) noch entkuppeln. Der Entkupplungsbalken an sich geht also technisch/konstruktiv hoch genug, der muss nicht noch höher gehen.

Er ist nur zu schwach im Elektrobetrieb. Dort erreicht er die benötigte Höhe nicht; die Gegenkraft der Kupplungen ist zu stark.
Der Magnet muss stärker sein, um die gleiche Kraft aufzubringen, so dass der Entkupplungsbalken letztendlich genauso hoch kommt wie ich es mit der Hand "schaffe".

Viele Grüße!

Hallo Aaron,

die Magnetantriebe sind für Wechselstrom gebaut. Bei Gleichstrom kommt zwar der Balken heraus, hat aber vielleicht weniger Kraft. Gib doch 14-16 V~ aus einem kräftigen Zubehörtrafo (mind. 1 Amp.) drauf. Der Anker vibriert und der Balken gewinnt daher an Höhe.

Wenn die "neue" Kupplung einen Schwergang hat, würde ich nach "Schwimmhäuten" und Graten fahnden, speziell in der "Klaue" am Ende des Kupplungsschaftes. Ich habe auch schon welche an den Zapfen und im NEM-Schacht selbst gefunden. Die Firmen produzieren nur mehr Quietschentenqualität, kein Wunder, für Bobby Cars und Babyrasseln reichts ja. Die ausgenudelten Formen sind teilweise nicht mehr kraftschlüssig für die Drücke die auf den aktuellen Maschinen gefahren werden, und Kleinteile werden offenbar nicht versäubert. Selbst Fleischmann Profikupplungen in H0 habe ich nachgearbeitet. Da war aber in der 50er Packung ein Überschuss drin, also denke ich man weiß es eh...

Auf meiner Kinderanlage mit dem kleinen GFN Trafo, der früher in den Startsets enthalten war (nominal 0,55 A) wurde die Beleuchtung immer schwächer wenn ich einen Entkuppler aktivierte. Trotzdem hat es gereicht. Teilweise hat es mir sogar Waggons hoch gehoben wenn ich den Entkuppler auf ein Drehgestell hämmern ließ. Also so ganz kann ich das nicht nachvollziehen, wurden die 9112 geändert? Früher hatten die 9112 keinen Handhebel, nur der Antrieb der 9114!

Grüße, Peter W.

Hallo Peter,


-> siehe #4



Würde mich nicht wundern. Im H0-Bereich ist bei Märklin C-Gleis das gleiche passiert, die heutigen Entkuppler sind deutlich schwächer als diejenigen aus den Anfangsjahren des C-Gleises. Sehr schade!
Und ja, die heutigen GFN 9112 haben einen Handschaltehebel im Antrieb.



Cool, so hätte ich es gerne

Viele Grüße!

Ich habe Herkat und Arnold verbaut. Beide funktionieren, der Arnold eigentlich immer zuverlässig ohne dass das Fahrzeug angehoben wird. Das ist beim Herkat eine etwas mühselige Einstellarbeit, und wenn man es für ein Fahrzeug perfekt eingestellt hat ist es beim nächsten schon wieder etwas anders. Dafür hat der Herkat kein klobiges Überflurgehäuse.

LG Mike

Servus,

wie treibt (AC / DC / mit Stützelko) ihr die Herkat an? Bei mir knallt das heftig, so dass ich überlege die egen Servos zu tauschen. Scheue aber momentan noch den Aufwand.

VG
Martin

PS:


Vielleicht könnten Besitzer von Minitrix 14969 bzw. Roco/GFN 22212 davon berichten, ob bei ihnen dasselbe geschieht?
Falls ja, dann ist das was für mich

Danke auch nochmal an alle für die Hinweise mit Repa, Herkat etc. Hier nochmal mein Hinweis (#9), dass ich immer wieder mal umbaue, und diese Systeme daher nicht so gut für meine eigenen Bedürfnisse passen. Ich behalte die Tipps aber gerne im Hinterkopf, falls es tatächlich keine andere Möglichkeit gibt.

Viele Grüße und einen schönen Abend!

Hallo, ich habe einen Brima Entkuppler, der wird mit einem Servo betrieben und ist sehr fein zu justieren. Grüße
Jens

Hier ein Bild von meinem "Problem".
Der linke Wagen lässt sich mit Fleischmann problemlos entkuppeln. Beim rechten Wagen kann(!) die Kupplung nicht weit genug angehoben werden. Meine Problemlösung ist in #5 beschrieben.

Uli

Die von Uli_H zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo,

beim rechten Wagen steht die Kupplung schon in der Ruhelage zu hoch, die muss zuerst einmal gerade werden. Da stimmt somit etwas mit der Kupplung oder dem Schacht nicht. Vielleicht ist die Federzunge innen drin beschädigt?

Grüße. Peter W.

Ein klein wenig bin ich doch überrascht, dass keiner von den aktiven Forumteilnehmern die  Minitrix 14969 bzw. Roco/GFN 22212 im Einsatz zu haben scheinen bzw. darüber berichten können.

Andererseits könnte man angesichts dieser (Nicht-)Verbreitung (und den um so häufigeren Einsatz von Herkat, Repa, Brima etc.) durchaus auch Schlüsse / Spekulationen ziehen hinsichtlich der Zuverlässigkeit dieser Produkte...

Liebe Grüße!

Hallo allerseits,
doch, hier ist ein Anwender von Minitrix-Entkupplern.
Die funktionieren gut (wenn man wirklich exakt unter der Kupplung anhält, dann den Entkuppler auslöst und gleichzeitig wegfährt), sind aber relativ laut dafür aber auch robust. Allerdings fahre und schalte ich mit 18 Volt.
VG
Hans

Guten Morgen,

OK, danke euch! Ggf werde ich dem Minitrix-Entkuppler mal eine Chance geben...

Liebe Grüße!