THEMA: Lima Raaberbahn?

Hallo,

Das sind Umlackierungen / Neubeschriftungen auf Basis der der 1. Version der Lima EW I. Die wurden in verschiedenen SBB, BLS und ÖBB Versionen bis ca. 1984 vertrieben. Ab 1985 wurden sie durch Neukonstruktionen ersetzt. Das Raaberbahn Design ist vom Vorbild her wesentlich später, also keinesfalls von LIMA. so hergestellt.

Gruß Engelbert

Edit: Missverständliche Formulierung geändert

Danke, Engelbert!
Ganz verstehe ich es aber nicht: zuerst schreibst Du von "...Neubeschriftungen der 1. Version [...] bis 1984", und dann "...wesentlich später". Also von wann stammen diese Waggons, die demnach tatsächlich von Lima produziert wurden? Und warum findet man die nirgends im www ?
Viele Grüße,
Gerald

Hallo Gerald,

Engelbert wollte damit vermutlich ausdrücken, dass die Wagen gar nicht von Lima produziert werden konnten. Die (Grund-)Modelle wurden nur bis 1984 hergestellt, das auf den Modellen gezeigte Lackierungsschema der Raaberbahn wurde aber beim Vorbild erst viel später eingeführt.

Grüße von der KBS974

Michael

OK - aber: wer hat´s dann bemalt...?

Hallo,

offenbar macht das jemand, der das sehr gut kann. Vor ein paar Wochen sind auf ÖBB umlackierte Arnold Mitteleinstiegswagen bei eBay und im 2nd Hand Laden verkauft worden.

Grüße, Peter W

Hallo Gerald,

auf Ebay kursiert Einer der sogar ICE in H0 zu GySEV gepinselt hat. Aber Schlieren gab es auch in echt, deshalb kann er das nicht gewesen sein.

Man sieht aber an deinen Modellen, dass sie mit Pinsel und mit nicht ganz genau positionierten Masken (Trennkannte gelb-grün) bemalt wurden.  Also für Amateur sehr gut, ich glaube weniger dass das ein Kleinserienhersteller war. Es ist ziemlich sicher, dass diese Ummalerei noch vor der Auslieferung der Arnold-Schlieren-Modelle stattfand Oder jemand hat daran geübt. :)

Btw, für 107 EUR bekommst du eine vernünftige Version von Arnold mit 3 Wagen Versandkostenfrei nach Hause....
https://shop.mostviertler-modellbahnhof.at/Arno...er-GySEV-alter-Preis
Er hat auch 2 Sets am Lager wenn dir 5-Wagenzüge mehr zusagen :)

Bei Arnold sind die Kupplungen manchmal khmmm, deshalb habe ich nach oben höhenversetzte Kupplungsköpfe von Eichhorn in Verwendung zum Kuppeln mit hobbytrain Taurus, so gibt es kaum noch Entkupplungen. Untereinander kuppeln die Originalkupplungen sehr kurz.

LG,

Gabor

Danke Peter & Gabor,
auch für den Link; ich war eigentlich gar nicht auf der Suche nach diesen Wagen, fand die aber irgendwie originell und um 15,- / Stk. musste ich einfach zuschlagen
Viele Grüße,
Gerald

Oder die?
https://www.fleischmann.de/fde/produkte/wagen/w...ima-wagen-gysev.html

Gruß
Eglod

Danke Eglod!
Aber wie gesagt: ich war gar nicht auf der Suche nach diesen Waggons... jetzt aber, wo ich die habe, brauch ich eher eine passende Lok (nein, keinen Vectron, eher einen alten Diesel... falls es sowas gibt...?)
Viele Grüße ,
Gerald

Hallo Gerald,

das dürfte tatsächlich nicht so einfach sein...

was an Dieselloks so ab den 80er Jahren bei der Gysev im Einsatz war:
https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%81V-Baureihe_M41  davon 7 Stück,
https://hellertal.startbilder.de/name/galerie/k...eihe-448-ex-m44.html  M44 "Bobos"
https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%81V-Baureihe_M43  aus rumänischer Produktion
https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%81V-Baureihe...ei:GySEV_M62_908.jpg  M62, die ist uns tatsächlich bestens bekannt...
und da hat's dann auch was passendes:
https://www.fleischmann.de/fde/produkte/lokomot...e-m62-902-gysev.html
bzw. die analoge Variante
https://www.fleischmann.de/fde/produkte/lokomot...e-m62-902-gysev.html
und tatsächlich allerorten noch neu kaufbar, DM, Härtle, Ebay...
Die "Ludmillas" kamen erst, als die Schlieren schon "gegangen" waren (an eine Museumsbahn).
Denkbar wären eventuell noch die MAV-Nohabs, M 61, wie sie von Hobbytrain geliefert werden
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Kato_2892.html
So, wie sie in den 80ern auch unterwegs waren, lediglich der Stern müßte ab Ende der 80er "verschwinden". Ob die MAV Loks tatsächlich Reisezugübergaben mit Gysev Schlieren im MAV-Bereich hatten, mögen andere beantworten, die besser in der Materie verhaftet sind.

Aber N-Loks, die "stylistisch" eher zu den Ausgaben der Lima-Schlieren passen, zu kurz, zu hoch, da dürfte es schwierig werden...

Grüße
Roland

Wow, danke Roland für diesen Überblick! Die M62 hatte ich auch schon ins Auge gefasst, die könnte es werden.
Viele Grüße,
Gerald

Hallo Roland,
Du bist aber gelesen in GySEV-Theorie :)

Die Schlierenwagen gab es ab 2009 bei der GYSEV und damals gab es ja 5 1047 (bei ÖBB: Taurus). Hobbytrain brachte die Lok, es gab aber etliche Werbeloks von Minitrix und Fleischmann. Eine Besonderheit waren die zu der Zeit angemieteten 1116 der ÖBB die rot blieben nur relativ kleine GYSEV-Merkmale in grün-gelb aufweisten. Die Schlieren wurden von den Flirts verdrängt, aber noch davor halfen sie der MAV in der Westregion, so fuhren sie ins besondere mit Dieselloks MAV-Start 418 (ex M41) oder GySEV Ludmilla (von Brawa erhältlich gewesen):
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:Ludmilla_Sopronban.jpg
Natürlich fuhren auch GySEV und MAV 430 ( ex V43) mit den Schlierenwagen.

Interessanter kann es noch werden, wenn man Halberstädter Mitteleinstiegswagen der GySEV mit Schlieren mixt (gab es von Brawa). Sowas gab es natürlich auch.

Also kurz gesagt, Werbetaurus besorgen und schon hat man einen authentischen Zug zusammen. Lok mit zwei Wagen gehen grundsätzlich. Es gab natürlich drei Steuerwagen, aber die konnten nur Tauri fernsteuern, alle anderen Loks kamen ohne Steuerwagen aus :)

LG,
Gabor

Hallo noch einmal,

Die GySEV M62 gab es nur bis 1995. Wen die fehlenden 14 Jahre zwischen Lok und Wagen nicht stören, gut sehen sie zusammen auf jeden Fall aus. Die Vectrons sind etwas näher dran, die sind sogar im Abverkauf. :)

LG,
Gabor

Hallo Gabor,

@#12:

stimmt, Asche auf mein Haupt, genau nach den Wagen hatte ich nicht gesehen und nur nach den obigen Angaben eben "ab 1985" als gegeben genommen *g*. Daß "wesentlich später" noch mal rund 24 Jahre drauf sind, hat mich dann doch überrascht.

Das macht das Problem eines fehlenden Triebfahrzeuges noch akuter! Die Ludmilla wäre wohl passend, alleine ist mir, zumindest in Serie, kein passendes und auch erhältliches N-Modell bekannt. Wobei man sicher mit vergleichsweise geringem Aufwand die Decals für die Variante in deinem obigen Link erstellen könnte. Minitrix BR 232 Epoche IV, "16233", wäre, denke ich, eine ganz gute Basis.
https://www.trix.de/de/produkte/details/article/16233
Brawa's eigentlich passende "61009", BR 651 GYSEV, scheint mir eher selten irgendwo aufzutauchen, nicht mal im Auktionshaus ist eine drin .
https://www.brawa.de/fanwelt/online-museum/n-mu...esellok-br-651-gysev
Schlechter sieht es für die Nachfolgelackierung aus, da ist mir bislang noch kein Modell aufgefallen...
https://www.bahnbilder.de/1200/648-001-sopron-am-13032019-1139509.jpg  gibt es zwar in H0...
Aber das könnte auch zeitlich wieder eng werden; die Lackierung wurde erstmalig 2019 ausgeführt, da dürften die Schlieren schon abgestellt gewesen sein, wenn auch noch vorhanden.

Die von dir oben angesprochen "Taurüssel" sind mit durchaus bewußt; ich habe sie extra nicht in die Auflistung aufgenommen! Meines Erachtens *g*, haben diese Loks auch bei der Gysev Dachstromabnehmer, weil sie als E-Lok anzusehen sind, oder? Der Ausgangsposter, Gerald, suchte aber einen "eher alten Diesel"...

meint grüßend
Roland

Hallo an alle,
danke für die ausführlichen Informationen! Da werde ich dann doch noch länger grübeln müssen, welche Lok es werden soll... Das mit dem alten Diesel war nicht zwingend gemeint, hatte nur ein Foto mit so einem gesehen; zB. https://www.flickr.com/photos/gerym41/20071084880 . Es kann auch durchaus eine E-Lok sein!
Viele Grüße,
Gerald

Hallo Gerald,
Genau das ist der einstige M41 wie oben erwähnt. Ich denke da noch an ÖBB Herkules der GySEV Halberstädter ganz sicherlich gezogen hat, bei den Schlieren bin ich mir etwas unsicher. Aber neulich war das voll Realität:
https://bahnbilder.warumdenn.net/21552.htm
LG,
Gabor

Hallo Gerald,



dann liegt natürlich Gabor mit seinem Hinweis auf die diversen Taurus-Ausführungen schon auch richtig. Da hat(te) ja Jägerndorfer, Fleischmann und Minitrix entsprechende quietschbunte Modelle. Die gelb-grüne "Standard"-Ausführung hatte wohl Hobbytrain, aber nicht mehr im Programm und auf dem Gebrauchtmarkt scheinbar auch eher selten...
https://www.naumann-online.de/de/hobbytrain-2750.html

Die V 43 gab es in N ja nur als Klein(st)serie von Zoltan http://zoltan1160.blogspot.com/p/mozdony.html
Das wäre auch mal was für die Sonneberger; in H0 haben sie eine wunderbare V43 u.a. der Raaberbahn, viele N-Bahner, nicht nur in Ungarn, würden sich sicher über eine Umsetzung freuen...

Grüße
Roland

Hallo Roland,
danke auch für diese Infos! Die von zoltan würde mir schon gefallen, ist aber wohl nicht mehr zu haben...? Ein Taurus ist mir eigentlich zu modern. Immerhin nenne ich eine 1044 mein eigen - das geht ja auch (sieht ja fast aus wie eine 1144
Viele Grüße,
Gerald

Hallo Roland,
du bist ja sehr gelesen in GySEV :) Und danke für deine Ergänzungen.
Die Ludmilla im neuen Kleid war tatsächlich später und mir sind keine Photos im Personenzugdienst bekannt.
Die Ludmilla wäre absolut ein Fall für einen Kleinserienumfärber. Vielleicht lässt sich jemand einfacher überzeugen, wenn er gleich mehrere machen kann, also wenn sich einige dafür interessieren. Bei einem verdaulichen Preis würde ich wahrscheinlich zu einer solchen Aktion nicht nein sagen:)
LG,
Gabor