THEMA: Fleischmann Rungenwagen zerbröseln

Hallo,

ich habe die Wascosa Variante, aber die Rungen (noch) nicht montiert. Allerdings gehe ich davon aus dass das orange farbene Granulat anders ist.

Reklamation und fertig, es ist ein gewerblicher Verkäufer.

Grüße, Peter W

Hallo,

zerbröselnder brauner Kunststoff kenne ich bisher nur vereinzelt von Minitrix und Roco. Und dann auch nur von Wagen welche mindestens 25 Jahre alt sind. Bei Neuware sollte so was nicht passieren. Hoffentlich ist das bei Fleischmann nicht der neue Standard 😞

Grüße
Markus

Zerbröseln ist vielleicht auch nicht ganz richtig beschrieben, eher bricht der Kunststoff bei leichterem Druck.

Wie gesagt irgendwo muss man ja festhalten, wenn man die Rungen befestigen will. Das reicht dann schon aus und der Kunststoff gibt nach und splittert.

Besonders übel wenn ein Stift im Gehäuse abbricht. Ich bin gespannt wie man den bei der Kunststoffqualität wieder rausbekommt....

Ich hab Fleischmann angeschrieben...

Gruß Tom

Hallo,
das „Zerbröseln“ von Kunststoffen ist durchaus möglich und vom Prinzip her auch normal, aber im hier vorliegenden Fall dürfte das möglicherweise nicht auf physikalische Alterungsprozesse zurück zu führen sein. Kunststoffe verlieren ihre Stabilität als „Groß-Molekül“ durch äußere Einwirkungen wie z. B. UV-Licht, Sauerstoff oder Luftfeuchtigkeit usw. Ein Zersetzungsprozess kann sich über Jahre/ viele (!) Jahrzehnte hinziehen.
Die „Ausdünstung von Weichmachern“ ist eine (fragliche) Feststellung und Alt-Hypothese. Da „weiche“ Kunststoffe im MoBa-Bereich geeignet und auch vorhanden sind, finden sie sich auch bei Fahrzeugen  (z. B. N-Standardkupplung).
Weichmacher (z. B. Phtalsäure -> Phtalate) werden/ müssen in thermoplastischen Verfahren verwendet, haben aber eine relative Halbwertszeit von teilweise 40 oder mehr Jahren.
Ich hatte erst eine Lok (MTX V160 „Lollo“) die einmal massiven Gehäusebeschädigungen aufgrund eines zu spröden Kunststoffs hatte. Das lag aber im Gebrauch eines ungeeigneten Werkstoffs im Spritzgussverfahren (verm. ohne „Weichmacher“).
Ich tippe mal auf „zu viel Krafteinwirkung“. Vielleicht solltest Du die Bohrungen der Rungen vorher etwas weiten (Kleinbohrer – Stiftenklöbchen).
VG
Ralf

Hallo

Ich habe so einen Wagen in grau auch. Die Puffer fallen schon ab beim aus der Packung nehmen. Ich klebe sie mit sehr wenig Hin- und Weg-Kleber an. Zum die Rungen montieren, würde ich die Puffer abziehen. Das Bohrungen nicht passen, ist leider eine Roco Krankheit. Kommt bis heute im HO Bereich vor.

Gruss
Robert

Hallo,

das Problem ist hier schon häufiger diskutiert worden. Spritzguss-Kunststoffe sind ohne Zusatz spröde und werden durch Weichmacher gebrauchsgerecht gemacht. Durch lange Lagerung und UV-Licht lässt die Wirkung nach.

Aber: Alle meine alten Wagen von vor 1980 sind noch unverändert. Bei Neuwagen werden uns immer wieder Chargen  aus minderwertigen Kunstststoffen untergejubelt. Z.B. vor 20 Jahren Minitrix Rolldachwagen, vor 10 Jahren Fleischmann/Roco Clean.

Sinnvoll wäre, eine Liste mit Bestellnummern zu verfassen.

Viele Grüße
Nimmersatt

Moin Tom,

ich habe zwar nicht die SNCF Wagen aber mehrere andere Varianten. Da bröselt nichts. Das bricht nur, wenn man zu viel Kraft aufwendet. So ein Rungenwagen ist ja auch eine filigrane Angelegenheit.

Gruß Moritz

Hallo zusammen,

nach 50Jahren N-Erfahrung bilde ich mir schon ein nicht übertrieben viel Kraft aufzuwenden. Und da in der kurzen Zeit weder Sonnenlicht noch Lösungsmittel in der Nähe waren, scheint wohl die Charge der SNCF- Ausführung besonders wenig Weichmacher im Kunststoff zu haben.

Wie gesagt, sowas hatte ich noch nie.

Gruß Tom

Hallo Tom,

wenn das Material des SNCF-Wagen tatsächlich extrem spröde ist dann kann das beim Versuch des Aufbohren oder beim Anfassen u.U. schon splittern. Ein Minitrix Schiebewandwagen ist mir beim Öffnen der Schiebetüre zersplittert. Ein Roco Flachwagen beim Abnehmen der Arretierung des Panzers. Beide Male ohne großen Kraftaufwand.

Grüße
Markus

Hallo Tom,

während ich kurz nach (Gebraucht-)Erwerb dieses SNCF-Rungenwagens noch den frischen Eindruck hatte, diese Rungen seien ausreichend "gebrauchselastisch", haben einige davon inzwischen ebenso das Zeitliche gesegnet.

Nolens volens habe ich jüngst ALLE Rungen meines selbst beladenen Wagens entfernt.

Dies, obwohl man Rohr-Ladungen keinesfalls nur mit Spannbändern sichern soll (vgl. einstigen Unfall zwischen Kassel und Marburg, als herabfallende Rohre einen entgegenkommendrn Doppelstock-RegionalExpress aufschlitzten).

Beste Grüße, Norrskenet
(just in einem solchen unterwegs).

Hallo,

darf man einen Radlader oder einen Container ohne Rungen aufladen?

Grüße, Peter W

Hallo,

das Thema der Ersatz-Rungen hatten wir ja hier schon mal, damals habe ich bereits auf die Möglichkeit von geätzten Rungen durch KSH gewiesen:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1270556#aw11
Leider ist da bis heute noch niemand drauf "angesprungen". Und bei mir haben andere Projekte Vorrang, sonst würde ich mich da mal drübermachen.
Hilft jetzt nicht unbedingt dem Threaderöffner Tom, aber man kann ja mal wieder auf sowas hinweisen Wie damals: "Ceterum censeo ..."

Viele Grüße
Michael

Hallo Peter,

für das Verladen eines Radladers (oder andere Baumaschinen) benötigt man keine Rungen. Er muss aber gegen verrutschen gesichert werden. Das kann mit Keilen oder Ketten geschehen.
Bei der DB gab es zwei und vierachsige Rungenwagen mit nachgerüsteten Aufnahmenzapfen für Container. Hier waren dann für den Transport von Containern keine Rungen erforderlich. Solche Wagen gab es auch bei anderen Bahnen.

Grüße
Markus

Hallo zusammen,

Antwort Fleischmann:

Mit Endkundengewährleistung haben wir nichts zu tun, wenden Sie sich an Ihren Händler...

Gruß Tom

Hallo,

genau, wenn es von einem gewerblichen Anbieter erworben wurde ist der für gesetzliche Gewährleistungsansprüche zuständig.

Roco-Fleischmann gibt leider überhaupt keine Werksgarantien, man könnte meinen, sehr überzeugt können sie von der Qualität ihrer Produkte ja nicht sein, oder? Spaß beiseite, gibt es bei anderen Herstellern auch nicht. Märklin und PIKO heben sich da ab. was durchaus auch eine Kaufentscheidung sein kann.

Grüße, Peter W