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THEMA: Vorbildliche ICs und IRs
THEMA: Vorbildliche ICs und IRs
langerfelder - 11.07.05 08:22
Hallo
durch den Thread "103 mit Wendezugsteuerung" aufmerksam gemacht, möchte ich mal folgendes erwähnen:
ICs und IRs sind nicht immer nach dem Schema Lok + Wagen, bzw Steuerwagen + Wagen + Lok aufgebaut. Dies ist zwar das normale, aber es gibt Ausnahmen:
freitags verkehrt IC 2647/49 zw. Düsseldorf und Hannover in der Zusammenstellung 101 + Wagen+Steuerw. + 101 + Wagen+Steuerwagen
sonntags verkehren IC 142 (Berlin - Emmerich) mit 2 x101 an der Spitze,
IC 2503 verkehrt 101 + Wagen + Steuerwagen (Kopf vorne) + Wagen +101, EC 102 fährt: 101 + 8-9 SBB-Wagen +DB-Wagen +101 (beide sind aufgebügelt).
Dann habe ich wiederholt gesehen (Leverkusen, gegen 17:00) 120 + 101 + Wagen
EC 24/25 ÖBB-Taurus (1116) - Sandwich (Lok vorne und hinten) bei Ausfall einer ÖBB-Lok kommt eine 120 oder 101 zum Einsatz
Bis 2002 verkehrte durch Wuppertal ein IR Köln-Hagen(Kopfmachen)-Frankfurt: 112 an der Spitze und am Ende, montags lief dann hinter dere 2. Lok ein IR-Wagen+Steuerwagen (von da wurden die 112 ab Hagen gesteuert)
Als Loks für IC kommen in Frage 101, 103, 120 und 181 Frankfurt - Luxemburg, fuhren nicht die "Knödelpressen" BR 171 auch zeitweise ICs?
Dieselloks 218 (oft Doppeltraktion), 234, vereinzelt auch 232, dazu wurden bis letztes Jahr ICs zwischen Emden und Emden-Aussenhafen mit 212er (meist Sandwich) befördert.
Dietmar
durch den Thread "103 mit Wendezugsteuerung" aufmerksam gemacht, möchte ich mal folgendes erwähnen:
ICs und IRs sind nicht immer nach dem Schema Lok + Wagen, bzw Steuerwagen + Wagen + Lok aufgebaut. Dies ist zwar das normale, aber es gibt Ausnahmen:
freitags verkehrt IC 2647/49 zw. Düsseldorf und Hannover in der Zusammenstellung 101 + Wagen+Steuerw. + 101 + Wagen+Steuerwagen
sonntags verkehren IC 142 (Berlin - Emmerich) mit 2 x101 an der Spitze,
IC 2503 verkehrt 101 + Wagen + Steuerwagen (Kopf vorne) + Wagen +101, EC 102 fährt: 101 + 8-9 SBB-Wagen +DB-Wagen +101 (beide sind aufgebügelt).
Dann habe ich wiederholt gesehen (Leverkusen, gegen 17:00) 120 + 101 + Wagen
EC 24/25 ÖBB-Taurus (1116) - Sandwich (Lok vorne und hinten) bei Ausfall einer ÖBB-Lok kommt eine 120 oder 101 zum Einsatz
Bis 2002 verkehrte durch Wuppertal ein IR Köln-Hagen(Kopfmachen)-Frankfurt: 112 an der Spitze und am Ende, montags lief dann hinter dere 2. Lok ein IR-Wagen+Steuerwagen (von da wurden die 112 ab Hagen gesteuert)
Als Loks für IC kommen in Frage 101, 103, 120 und 181 Frankfurt - Luxemburg, fuhren nicht die "Knödelpressen" BR 171 auch zeitweise ICs?
Dieselloks 218 (oft Doppeltraktion), 234, vereinzelt auch 232, dazu wurden bis letztes Jahr ICs zwischen Emden und Emden-Aussenhafen mit 212er (meist Sandwich) befördert.
Dietmar
In Epoche IV kamen auch 111 in den Genuss IC zu ziehen, sowie 110er und 112er (Bügelfalte).
Grüße
Grüße
@1: Die 171 hat nie ICs gezogen. Denn diese Zuggattung hat es bislang noch nicht auf die Rübelandbahn verschlagen...
Was ist eigentlich mit der Versuchslok Eurosprinter BR 127, der müßte doch auch vor ICs/ECs oder IRs im Einsatz gewesen sein, oder?
@ Björn
Auch der ES wurde versuchsweise im IC/EC und IR-Dienst eingesetzt.
Gruß
Marco
Auch der ES wurde versuchsweise im IC/EC und IR-Dienst eingesetzt.
Gruß
Marco
dampfrailfan - 11.07.05 11:53
#2,
Langerfelder meint die BR180, ausdrücklich hat er den Spitznamen Knödelpresse verwendet. Diese Loks kamen vor EC nach Tchechien, Österreich und Ungarn von Dresden aus zum Einsatz. Eine Weile sogar von Berlin und Leipzig aus. Heute werden diese Leistungen von der CD BR371 gefahren, das ist die 160km/h schnelle Variante der CD. Interessant ist da die Lok 371 201, sie kommt in verkehrsrot, statt Keks mit CD-Logo, daher. (ehem. 180 001).
Leider gibt es diese Lok noch nicht in N, warten wir mal was Werner Eichhorn das zustande bringt.
Gruß Torsten
Langerfelder meint die BR180, ausdrücklich hat er den Spitznamen Knödelpresse verwendet. Diese Loks kamen vor EC nach Tchechien, Österreich und Ungarn von Dresden aus zum Einsatz. Eine Weile sogar von Berlin und Leipzig aus. Heute werden diese Leistungen von der CD BR371 gefahren, das ist die 160km/h schnelle Variante der CD. Interessant ist da die Lok 371 201, sie kommt in verkehrsrot, statt Keks mit CD-Logo, daher. (ehem. 180 001).
Leider gibt es diese Lok noch nicht in N, warten wir mal was Werner Eichhorn das zustande bringt.
Gruß Torsten
langerfelder - 11.07.05 12:03
Sorry wie komm ich auf 171? BR 180 war gemeint!
Dietmar
Dietmar
Der Sprinter* hatte IC besonders an Freitagen auf der Geislinger Steige am haken und benötigte im Gegensatz zur 103 keinen Schub!!
CU
WE
PS @5 siehe HP
Beitrag editiert am 11. 07. 2005 12:07.
CU
WE
PS @5 siehe HP
Beitrag editiert am 11. 07. 2005 12:07.
Lothar Kesseböhmer - 11.07.05 13:40
Hallo,
Die 127 kam vor IR und IC zum Einsatz, allerdings ohne Steuerwagen, da die Lok Zum Zeitpunkt der Einführung der Steuerwagen nicht mehr für die DB fuhr. Die 128 (12X) hat übrigens zeitweise ICs im Raum Berlin befördert.
Beide Loks haben beim Vorbild übrigens keine verkehrsroten bzw. ICE-farbenen DB-Wagen befördert.
Gruß Lothar
Die 127 kam vor IR und IC zum Einsatz, allerdings ohne Steuerwagen, da die Lok Zum Zeitpunkt der Einführung der Steuerwagen nicht mehr für die DB fuhr. Die 128 (12X) hat übrigens zeitweise ICs im Raum Berlin befördert.
Beide Loks haben beim Vorbild übrigens keine verkehrsroten bzw. ICE-farbenen DB-Wagen befördert.
Gruß Lothar
de Meester - 11.07.05 16:38
@1,
Moin Dietmar,
Danke für den Tip mit dem IC-142 Berlin-Amsterdam;
Fahre nächsten Sonntag mit dem Zug zurück aus Berlin (der Zug fahrt übrigens uber Bad Bentheim/Oldenzaal statt Emmerich) werde mir dann die doppelbespannung der 101 ansehen.
Siehe zur dieser zug auch: (Ab antwort @4) : http://www.1zu160.net/scripte/slimboard1/forum_show.php?id=56678
Grüße aus Assen (NL)
Jan
Moin Dietmar,
Danke für den Tip mit dem IC-142 Berlin-Amsterdam;
Fahre nächsten Sonntag mit dem Zug zurück aus Berlin (der Zug fahrt übrigens uber Bad Bentheim/Oldenzaal statt Emmerich) werde mir dann die doppelbespannung der 101 ansehen.
Siehe zur dieser zug auch: (Ab antwort @4) : http://www.1zu160.net/scripte/slimboard1/forum_show.php?id=56678
Grüße aus Assen (NL)
Jan
@ Wutz
Die 103 benötigte nur ganz selten Nachschub an der Steige, planmäßig war da nur der D 264 Mozart nach Wien und ein IC, weiß aber nicht welcher (hatte ich schonmal im Beitrag "Geislinger Steige" geschrieben).
Gruß
Marco
Die 103 benötigte nur ganz selten Nachschub an der Steige, planmäßig war da nur der D 264 Mozart nach Wien und ein IC, weiß aber nicht welcher (hatte ich schonmal im Beitrag "Geislinger Steige" geschrieben).
Gruß
Marco
Pascal [Gast] - 12.07.05 10:53
Beim IC- System 79 kam die 111 teilweise auch vor den IC Bremen-München zum Einsatz. Auch Franfurt-Nürnberg bzw. München und vor allem Nürnberg-München vor allem vor Zügen über Ingolstadt war Sie im Einsatz. Desweiteren München-Garmisch
Partenkirchen. Auch Frankfurt-Basel wurde Sie teilweise eingesetzt.
Partenkirchen. Auch Frankfurt-Basel wurde Sie teilweise eingesetzt.
.....wenn die Wochenrandzüge zu heftig waren aber doch schon !
111 waren auch in DT vor IC s
Bin mal mit einem IC von Augsburg nach München...
mit einer 151 !!! Die konnte dank ihrer enormen Anfahrpower die Fahrtzeiten fast halten !!
CU
WE
111 waren auch in DT vor IC s
Bin mal mit einem IC von Augsburg nach München...
mit einer 151 !!! Die konnte dank ihrer enormen Anfahrpower die Fahrtzeiten fast halten !!
CU
WE
@ Wutz
Ja, da hast Du recht, das war aber nicht planmäßig, kam halt auf die Stärke an.
Ach ja, E10.12 fuhren die Oldenburg-City IC´s von Oldenburg nach Hannover in den 80ern.
Gruß
Marco
Ja, da hast Du recht, das war aber nicht planmäßig, kam halt auf die Stärke an.
Ach ja, E10.12 fuhren die Oldenburg-City IC´s von Oldenburg nach Hannover in den 80ern.
Gruß
Marco
Da waren dann doch auch noch 2x218 HH nach Kiel......
Und die FD Splitter nach Berchtesgaden: Auch mit 144.5 ?!
CU
WE
PS ...und 111 in S Bahnlook !!
Beitrag editiert am 12. 07. 2005 13:03.
Und die FD Splitter nach Berchtesgaden: Auch mit 144.5 ?!
CU
WE
PS ...und 111 in S Bahnlook !!
Beitrag editiert am 12. 07. 2005 13:03.
Pascal [Gast] - 12.07.05 12:26
Die 111 kam teilweise auch vor IC im Abschnitt Dortmund-Frankfurt zum Einsatz.
Schade, daß heute nicht wenigstens noch ein Teil der 103 er im planmäßigen Dienst sind. Mir gefallen auch die 120 er und die 101 er, aber es war interessanter in der Zeit , als auch noch die 103 vor IC eingesetzt wurde.
Schade, daß heute nicht wenigstens noch ein Teil der 103 er im planmäßigen Dienst sind. Mir gefallen auch die 120 er und die 101 er, aber es war interessanter in der Zeit , als auch noch die 103 vor IC eingesetzt wurde.
Gab es da nicht auch noch den IC "Wiesbaden-City", der wurde von einer 141 mit Wendezug bespannt, ich glaube das waren sogar Nahverkehrswagen (hatte Roco mal im H0-Programm). Der pendelte zwichen Wiesbaden und Frankfurt /Main.
m103fG Jens
m103fG Jens
....denke das waren die Prototypwagen der "Ruhr S Bahnen" Mit Sicken:
Gabs erst in o/b dann in Orientr.
CU
WE
...womit wieder bewiesen wäre: S gibt fast nix was es nicht gibt).png)
Gabs erst in o/b dann in Orientr.
CU
WE
...womit wieder bewiesen wäre: S gibt fast nix was es nicht gibt
@16, 17: Nein, der Wiesbaden-City (WC) wurde zunächst aus Silberlingen oder Avmz + Bpmz gebildet, später wurden die beschriebenen Nahverkehrswagen umgebaut. Bei diesen handelte es sich um die Prototypen der Silberlinge-Nachfolger (wurden nie in Serie gebaut). Die Fahrzeuge waren zuvor im Nah- und Eilzugverkehr rund um Hannover im Einsatz.
langerfelder - 14.07.05 12:38
Hallo
da fällt mir noch ein Sonderling ein: Der AIRPORT-EXPRESS der von einer 103 oder 111 in beige/lichtgrau gezogen wurde.
Dietmar
da fällt mir noch ein Sonderling ein: Der AIRPORT-EXPRESS der von einer 103 oder 111 in beige/lichtgrau gezogen wurde.
Dietmar
Die Wagen gingen später in den regulären Dienst über denke ich. Waren tolle MIxgarnituren
Auch die Lok hatten zumal den ein oder anderen Job denke ich.
WE
Auch die Lok hatten zumal den ein oder anderen Job denke ich.
WE
Der Airport-Express wurde von ´89-91 von einer 111 gezogen, bis die SFS Mannheim - Stuttgart in Betrieb ging, von da an zog 103 101 den Zug, weil man was 200km/h schnelles brauchte.
@ Wutz
Der FD wurde erst 1982 eingeführt, die E44.5 sind die nicht schon ´80 oder ´81 ausgeschieden?
@ JenSIE
Die Wiesbaden-City verkehrten zuerst zwischen Mainz und Wiesbaden und ein paar Jahre später auch nach Frankfurt.
Gruß
Marco
@ Wutz
Der FD wurde erst 1982 eingeführt, die E44.5 sind die nicht schon ´80 oder ´81 ausgeschieden?
@ JenSIE
Die Wiesbaden-City verkehrten zuerst zwischen Mainz und Wiesbaden und ein paar Jahre später auch nach Frankfurt.
Gruß
Marco
FD ? hmm gute Frage? hmmm 44,5? Mal den RF fragen, der weiss fast alles.
CU
WE
CU
WE
StephaN Muthig - 15.07.05 16:02
Hallo,
Ich möchte mir einen IC/EC in verkehrsrot/weiß (also nicht die ICE-Lackierung) mit 2. Kl. Steuerwagen und einer BR 120 in verkehrsrot zusammenstellen. Ich dachte da an Fleischmann. Nun zu meiner Frage:
Kann ein Speisewagen mit Pantographen´, wie ihn Fleischmann anbietet, Vorbildgerecht in diesem Zug Eingesetzt werden?
Hintergrund der Frage ist vollgende Überlegung:
Der Zug macht an einerm Kopfbahnhof "Kopf".
Wie wird denn bei aktuellen Lokbespannten-Wendezügen "Kopf" gemacht? Es wird ja der Pantograph der Lok gewechselt.
Wird zuerst der in Ausfahrrichtung hintere Pantograph gehoben und anschließend der in Einfahrrichtung hintere gesenkt. Damit währe dann der Pantograph auf dem Speisewagen überflüssig, da die Stromversorgung während des "Kopf" machens erhalten bleibt und es könnten Speisewagen ohne Pantographen eingesetzt werden.
Oder wird nach der Einfahrt zu erst der Pantograph auf dem Speisewagen gehoben, um die Stromversorgung in der "Küche" aufrecht zu erhalten, anschließend der in Einfahrrichtung hintere Pantograph gesenkt und zum Schluß der in Ausfharrichtung hintere Pantograph gehoben.
Danke im Vorraus für die Antworten.
MfG
StephaN Muthig
Ich möchte mir einen IC/EC in verkehrsrot/weiß (also nicht die ICE-Lackierung) mit 2. Kl. Steuerwagen und einer BR 120 in verkehrsrot zusammenstellen. Ich dachte da an Fleischmann. Nun zu meiner Frage:
Kann ein Speisewagen mit Pantographen´, wie ihn Fleischmann anbietet, Vorbildgerecht in diesem Zug Eingesetzt werden?
Hintergrund der Frage ist vollgende Überlegung:
Der Zug macht an einerm Kopfbahnhof "Kopf".
Wie wird denn bei aktuellen Lokbespannten-Wendezügen "Kopf" gemacht? Es wird ja der Pantograph der Lok gewechselt.
Wird zuerst der in Ausfahrrichtung hintere Pantograph gehoben und anschließend der in Einfahrrichtung hintere gesenkt. Damit währe dann der Pantograph auf dem Speisewagen überflüssig, da die Stromversorgung während des "Kopf" machens erhalten bleibt und es könnten Speisewagen ohne Pantographen eingesetzt werden.
Oder wird nach der Einfahrt zu erst der Pantograph auf dem Speisewagen gehoben, um die Stromversorgung in der "Küche" aufrecht zu erhalten, anschließend der in Einfahrrichtung hintere Pantograph gesenkt und zum Schluß der in Ausfharrichtung hintere Pantograph gehoben.
Danke im Vorraus für die Antworten.
MfG
StephaN Muthig
Soweit ich weiss gingen die Pantos hoch sobald die Speiseleitung keine Spannung mehr hatte.
Die Lok senkt nach Ausschalten den Panto nur wenn kein Führer auf m Zug ist Sonst übergeben die beiden Füher sobald der neue auf seinem Stand ist.
Denke ich
CU
WE
Die Lok senkt nach Ausschalten den Panto nur wenn kein Führer auf m Zug ist Sonst übergeben die beiden Füher sobald der neue auf seinem Stand ist.
Denke ich
CU
WE
Für den Stromabnehmerwechsel auf der Lok gibt es zwei Varianten:
a) Zuerst den zweiten Bügel an, dann den ersten ab.
b) Zuerst Hauptschalter aus. Dann erster Bügel ab. Zweiter Bügel an. Hauptschalter an.
Im Fall a) ist das Ausschalten des Hauptschalters nicht notwendig, da die Bügel elektrisch verbunden sind und somit zwischen Oberleitung und absenkenden Bügel eine Spannung von 0V besteht (d. h. keine Spannung vorhanden). Im Fall b) muss der Hauptschalter gezogen werden, da sonst ein Abrissfunken entstünde, da zwischen (geerdetem) Bügel und der Oberleitung 15000V Spannung bestehen.
Der Bügel an den Restaurantwagen ging automatisch hoch, wenn in der Zugsammelschiene die Spannung ausblieb. Er wird automatisch gesenkt, wenn die Spannung wieder da ist *oder* der Wagen in Bewegung versetzt wird (IIRC bei >= 15 km/h).
Das automatische Aufbügeln ist ausschaltbar, damit der Wagen auf nichtelektrifizierten Gleisen nicht versucht, sich den Saft aus dem Draht zu holen.
a) Zuerst den zweiten Bügel an, dann den ersten ab.
b) Zuerst Hauptschalter aus. Dann erster Bügel ab. Zweiter Bügel an. Hauptschalter an.
Im Fall a) ist das Ausschalten des Hauptschalters nicht notwendig, da die Bügel elektrisch verbunden sind und somit zwischen Oberleitung und absenkenden Bügel eine Spannung von 0V besteht (d. h. keine Spannung vorhanden). Im Fall b) muss der Hauptschalter gezogen werden, da sonst ein Abrissfunken entstünde, da zwischen (geerdetem) Bügel und der Oberleitung 15000V Spannung bestehen.
Der Bügel an den Restaurantwagen ging automatisch hoch, wenn in der Zugsammelschiene die Spannung ausblieb. Er wird automatisch gesenkt, wenn die Spannung wieder da ist *oder* der Wagen in Bewegung versetzt wird (IIRC bei >= 15 km/h).
Das automatische Aufbügeln ist ausschaltbar, damit der Wagen auf nichtelektrifizierten Gleisen nicht versucht, sich den Saft aus dem Draht zu holen.
StephaN Muthig - 15.07.05 16:43
Hallo,
Danke für die Erläuterungen.
So wie ich das verstehe ist es Vorbildgerecht, diesen Wagen in einem Wendezug IC einzusetzten, oder?
MfG
StephaN Muthig
Beitrag editiert am 15. 07. 2005 16:45.
Danke für die Erläuterungen.
So wie ich das verstehe ist es Vorbildgerecht, diesen Wagen in einem Wendezug IC einzusetzten, oder?
MfG
StephaN Muthig
Beitrag editiert am 15. 07. 2005 16:45.
Ja. Und sogar noch mehr: Selbst in dieselbespannten IC/EC auf nicht elektrifizierten Strecken waren Restaurantwagen mit Bügel eingestellt.
Beitrag editiert am 15. 07. 2005 16:52.
Beitrag editiert am 15. 07. 2005 16:52.
StephaN Muthig - 15.07.05 16:52
Danke!
Lothar Kesseböhmer - 15.07.05 18:33
Hallo,
Zum Wechsel der Stromabnehmer mal folgendes: Bei der 120 wird zunächst der eine abgesenkt undd ann der andere gehoben, bei der 101 wird erst der zweite angehoben und dann der erste gesenkt, das hat was mit der Energieversorgung zu tun, die 101er mögen das nämlich nicht so gerne, von der Fahrleitung "abgeklemmt" zu sein.
Mit der Bauart der Speisewagen hat das aber weniger zu tun, denn wenn der Wagen ein paar Sekunden stromlos ist, wird das akzeptiert, es gibt auch heutzutage kaum noch Speisewagen mit Dachstromabnehmer.
Der Stromabnehmer der Speisewagen wird eigentlich nur beim Lokwechsel gebraucht, denn hier MUSS der Hauptschalter an der Lok "rausgenommen" werden und die Zugsammelschiene (elektrische Versorgungsleitung) spannungslos gemacht werden, ehe gekuppelt werden darf.
Zuder Farbgebung: rein verkehrsrote ICs waren die absolute Ausnahme, da dieses Farbschema nur eine sehr kurze Zeit für Fernverkehrswagen Gültigkeit hatte, die meisten Wagen wurden doch von Orientrot auf Weiß umgespritzt.
Speisewagen mit Stromabnehmer gab es zu dieser Zeit allerdings noch in größeren Mengen.
Guß Lothar
Zum Wechsel der Stromabnehmer mal folgendes: Bei der 120 wird zunächst der eine abgesenkt undd ann der andere gehoben, bei der 101 wird erst der zweite angehoben und dann der erste gesenkt, das hat was mit der Energieversorgung zu tun, die 101er mögen das nämlich nicht so gerne, von der Fahrleitung "abgeklemmt" zu sein.
Mit der Bauart der Speisewagen hat das aber weniger zu tun, denn wenn der Wagen ein paar Sekunden stromlos ist, wird das akzeptiert, es gibt auch heutzutage kaum noch Speisewagen mit Dachstromabnehmer.
Der Stromabnehmer der Speisewagen wird eigentlich nur beim Lokwechsel gebraucht, denn hier MUSS der Hauptschalter an der Lok "rausgenommen" werden und die Zugsammelschiene (elektrische Versorgungsleitung) spannungslos gemacht werden, ehe gekuppelt werden darf.
Zuder Farbgebung: rein verkehrsrote ICs waren die absolute Ausnahme, da dieses Farbschema nur eine sehr kurze Zeit für Fernverkehrswagen Gültigkeit hatte, die meisten Wagen wurden doch von Orientrot auf Weiß umgespritzt.
Speisewagen mit Stromabnehmer gab es zu dieser Zeit allerdings noch in größeren Mengen.
Guß Lothar
N-Gast [Gast] - 15.07.05 18:54
Die Stromabnehmer auf den Speisewagen sind m.W. schon lange alle abgebaut. Sie waren Ursache für viele OL-Störungen. Da es sich ja quassi um einen "Ganzzug" handelt, wird der Speisewagen immer über die Zugsammelschiene versorgt.
Und geerdete Bügel hab ich nur nach OL-Störungen gesehen, wenn ihr Gestänge gleichmäßig über das Lokdach verteilt war.png)
).
haNs
Und geerdete Bügel hab ich nur nach OL-Störungen gesehen, wenn ihr Gestänge gleichmäßig über das Lokdach verteilt war
). haNs
langerfelder - 17.07.05 00:43
Hallo
am Speisewagen ist der Panto während der Fahrt auf jeden Fall unten.
Laut Aussage eines Tf soll es bei 101er und 120ern im Prinzip egal sein welcher Panto oben ist bei der 103 durfte der vordere nur bis 30 km/h oben sein (Rangierfahrt).
Bei Personalwechseln auf Gz hab ich es schon beobachtet, das der einsteigende Tf den Panto wechselte, obwohl die Fahrtrichtung gleichblieb (Auch schon mal während der Fahrt beobachtet )
Dietmar
am Speisewagen ist der Panto während der Fahrt auf jeden Fall unten.
Laut Aussage eines Tf soll es bei 101er und 120ern im Prinzip egal sein welcher Panto oben ist bei der 103 durfte der vordere nur bis 30 km/h oben sein (Rangierfahrt).
Bei Personalwechseln auf Gz hab ich es schon beobachtet, das der einsteigende Tf den Panto wechselte, obwohl die Fahrtrichtung gleichblieb (Auch schon mal während der Fahrt beobachtet )
Dietmar
Lothar Kesseböhmer - 17.07.05 00:50
Hallo,
Prinzipiell ist es auch egal, welcher Panto oben ist. Man macht idR. den hinteren hoch, damit das dach der Lok nicht so "zusaut" (von dem Abrieb des Schleifstückes vom Panto, das aus Kohle besteht).
Ausnahmen wurden hier oft besprochen, einfach mal die Suchfunktion scharfschalten...
Der Panto am Speisewagen muss während der Fahrt abgesenkt sein, weil man von dort aus die "Bügel-ab-Signale" (sprich Aufforderung, den Panto zu senken) nicht erkennen kann. Deswegen haben die Speisewagen eine Automatik, die den Panto nach einer Radumdrehung automatisch absenkt.
Gruß Lothar
Prinzipiell ist es auch egal, welcher Panto oben ist. Man macht idR. den hinteren hoch, damit das dach der Lok nicht so "zusaut" (von dem Abrieb des Schleifstückes vom Panto, das aus Kohle besteht).
Ausnahmen wurden hier oft besprochen, einfach mal die Suchfunktion scharfschalten...
Der Panto am Speisewagen muss während der Fahrt abgesenkt sein, weil man von dort aus die "Bügel-ab-Signale" (sprich Aufforderung, den Panto zu senken) nicht erkennen kann. Deswegen haben die Speisewagen eine Automatik, die den Panto nach einer Radumdrehung automatisch absenkt.
Gruß Lothar
@ Langerfelder
Wenn der hintere Panto bei einer 103 mal defekt wäre, müßte quasi eine Ersatzlok gestellt werden, wenn die dann nur noch 30 fahren könnte. Ist also unfug , bei AZ, wenn die Autotransportwagen direkt hinter der Lok laufen, oder auch ein Steuerwagen, muß der vordere gehoben sein. Bei Gz gibt es da noch mehr Ausnahmen, wie Lothar schon schrieb, am besten die Suchfunktion nutzen.
@ Lothar
Der hintere Panto wird gehoben, damit im Falle eines Abrißes des vorderen Pantos nicht ggf. der hintere dadurch beschädigt wird und man noch weiterfahren kann.
Gruß
Marco
Wenn der hintere Panto bei einer 103 mal defekt wäre, müßte quasi eine Ersatzlok gestellt werden, wenn die dann nur noch 30 fahren könnte. Ist also unfug
, bei AZ, wenn die Autotransportwagen direkt hinter der Lok laufen, oder auch ein Steuerwagen, muß der vordere gehoben sein. Bei Gz gibt es da noch mehr Ausnahmen, wie Lothar schon schrieb, am besten die Suchfunktion nutzen.@ Lothar
Der hintere Panto wird gehoben, damit im Falle eines Abrißes des vorderen Pantos nicht ggf. der hintere dadurch beschädigt wird und man noch weiterfahren kann.
Gruß
Marco
Lothar Kesseböhmer - 17.07.05 11:15
@ Marco
Mir sagte mal ein Lehrlokführer, daß das mit dem Abreißen kaum eine Rolle spielt, da dann meistens doch die Oberleitung mit kaputt geht. In der Praxis spielt das Zudrecken eher eine Rolle. War aber vielleicht auch nur die Meinung dieses Mannes.
Gruß Lothar
Mir sagte mal ein Lehrlokführer, daß das mit dem Abreißen kaum eine Rolle spielt, da dann meistens doch die Oberleitung mit kaputt geht. In der Praxis spielt das Zudrecken eher eine Rolle. War aber vielleicht auch nur die Meinung dieses Mannes.
Gruß Lothar
In meiner Ausbildung haben mir die Tf-Ausbilder immer meine Variante erzählt........... naja, jeder erzählt was anderes, Hauptsache man machts so, wie´s in der Vorschrift steht.
Gruß Marco
Gruß Marco
Cox [Gast] - 17.07.05 11:43
Am 13. Juli benutzt:
IC 2054 von Frankfurt nach Saarbrücken mit verkehrsroter 110 und 8 Wagen im ICE-Lack.
Von Frankfurt aus fährt auch täglich ein kurzer IC mit orientroter 120 und 7 Wagen im ICE-Lack nach Wiesbaden.
Gruss
Cox
IC 2054 von Frankfurt nach Saarbrücken mit verkehrsroter 110 und 8 Wagen im ICE-Lack.
Von Frankfurt aus fährt auch täglich ein kurzer IC mit orientroter 120 und 7 Wagen im ICE-Lack nach Wiesbaden.
Gruss
Cox
Zum Thema wann welcher Stromabnehmer bei Loks siehe auch aktuelles EM 08/2005, S. 30. Eine manchmal komplizierte Angelegenheit.
Grüße uli
Grüße uli
...hab im EK Systemloksheft BIldchen mit einem IC mit BDms Wagen in o/b hinter der Lok gesehen. Das TRX Modell ist schön: Weiss wer ob der im Original bis 160 oder etwa wie der orientrote BDms (Der auch in IC war!) bis 200 zugelassen war?
CU
WE
CU
WE
Michael aus Nbg - 18.07.05 11:32
Also es gibt wohl eine Verenbarung, das der hintere Panthograph verwendet werden soll. Dies git nur bei Standrzügen wir Personenzügen und Güterzügen OHNE besonderes Ladegut. Hintergrund ist der, das bei einem Panthographenschaden falls er sich zerlegt mit dem vordern unbeschädigtem weiter gefahren werden kann. Sollte nämlich der vordere Panthograph schaden nehemn, so könnte er durch herumfliegenden Teile der hinter auch beschädigt werden und der Zug könnte sich nicht selber befreien.
Die Ausnahme bilden sowohl Autoreisezüge, Autowerkszüge und Chemikalienzüge bzw. Gefahrgutzüge.
Als Begründung dafür sei angemerkt, das bei einem Schaden des hinteren Pantos die Einzelteile sich auf dem ersten Waggon verteilen. Dies ist bei Chemikalienzügen und Gefahrgutzügen zu Riskant, da ein deutlich größerer Schaden durch einen defekten Waggon hervorgerufen werden kann (Umweltverschmutzung oder sogar Lebensgefahr). Bei den Autuzügen geht es wohl Haupstsächlich darum, das die Verschmutzung nicht auf den Autos landet sondern auf der Lok (Regress ansprüche der Automobilbauer etc.). (Wer eine E-lok mal von oben gesehen hat, weiss was ich meine)
Gruß Michael aus Nbg
Die Ausnahme bilden sowohl Autoreisezüge, Autowerkszüge und Chemikalienzüge bzw. Gefahrgutzüge.
Als Begründung dafür sei angemerkt, das bei einem Schaden des hinteren Pantos die Einzelteile sich auf dem ersten Waggon verteilen. Dies ist bei Chemikalienzügen und Gefahrgutzügen zu Riskant, da ein deutlich größerer Schaden durch einen defekten Waggon hervorgerufen werden kann (Umweltverschmutzung oder sogar Lebensgefahr). Bei den Autuzügen geht es wohl Haupstsächlich darum, das die Verschmutzung nicht auf den Autos landet sondern auf der Lok (Regress ansprüche der Automobilbauer etc.). (Wer eine E-lok mal von oben gesehen hat, weiss was ich meine)
Gruß Michael aus Nbg
Lothar Kesseböhmer - 18.07.05 13:30
Hallo,
Zunächsteinmal waren die orientroten BDms (3Stk gab es davon) nicht für 200km/h, sondern für 160 km/h zugelassen. Er verkehrte Anfang der 90-er in ICs zwischen Berlin und Westerland/Sylt. Die Wagen waren für den Transport von Fahrrädern vorgesehen und kamen im Fernverkehr auch nur dort zum Einsatz.
Da es auf der gesamten Strecke keine 200km/h-Abschnitte gab, gab es auch keine Vranlassung, die Wagen für 200km/h umzubauen.
Ein Modell von dem Wagen hätte aber was, zumal er wirklich nur umlackiert werden muss....
Gruß Lothar
Zunächsteinmal waren die orientroten BDms (3Stk gab es davon) nicht für 200km/h, sondern für 160 km/h zugelassen. Er verkehrte Anfang der 90-er in ICs zwischen Berlin und Westerland/Sylt. Die Wagen waren für den Transport von Fahrrädern vorgesehen und kamen im Fernverkehr auch nur dort zum Einsatz.
Da es auf der gesamten Strecke keine 200km/h-Abschnitte gab, gab es auch keine Vranlassung, die Wagen für 200km/h umzubauen.
Ein Modell von dem Wagen hätte aber was, zumal er wirklich nur umlackiert werden muss....
Gruß Lothar
Aha
Und der in o/b war dann sicher erst recht nicht für 200 zugelassen.
CU
WE
PS: Ob sich TRX erweichen lassen würden den BDm in .......?
Und der in o/b war dann sicher erst recht nicht für 200 zugelassen.
CU
WE
PS: Ob sich TRX erweichen lassen würden den BDm in .......?
@30
also heute Mittag sah ich an einem Speisewagen der SBB noch einen Panthographen, aber du meintest bestimmt nur die DB AG.
mfg Jens
also heute Mittag sah ich an einem Speisewagen der SBB noch einen Panthographen, aber du meintest bestimmt nur die DB AG.
mfg Jens
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