THEMA: Piko BR 101 Geschwindigkeitsproblem?

Hallo,

welche Regeleinstellungen benutzt Du?

Grüße, Peter W.

Hi Josef !

Das ist genau auch mein Problem, ich habe die Soundversion, es macht nicht unbedingt Spaß, die Lok erst warmzufahren, um dann eine gut fahrende Lok zuhaben.
Bisher habe ich da auch noch keine Lösung gefunden.

https://www.youtube.com/watch?v=qsYtCQp5AUM

Gruß Thomas

Moin, das ist bei Brawa-Dieseln Standard.

Wieso schafft die Mühle keine 220? Nicht NEM-konform.
Mario

Hallo,

vielleicht ist das Getriebe einfach überfettet, mit einem nicht optimalen Schmierstoff.

MfG
Rainer

Hallo,

#1 Peter:
Ich fange immer erst mit den Standardeinstellungen (default) an.
Daran habe ich bis auf CV 3/4/5 nichts geändert.

Ich sehe jetzt für mich zwei Möglichkeiten:
Das Modell tauschen (zumindest versuchen), oder ich fange an, mich damit zu beschäftigen - Aufmachen, entfetten usw,
Will ich das, wenn die Grundvorraussetzungen evtl. gar nicht gegeben sind?
Kann das zum Erfolg führen?

Daher habe ich gedacht, mal in die Runde nach Erfahrungen zu fragen.
Wenn es noch Aussichten gibt, das über andere Einstellungen zu erreichen, dann würde mich das freuen.

Vielen Dank und viele Grüße
Josef

Hallo Josef,

ich habe auch die analoge Version zweimal mit dem selben Decoder von DH. Die CV3 habe ich auf 40 gestellt.

Vielleicht liegt es ja der langsamen Beschleunigung aber ich konnte keine Geschwindigkeitsunterschiede feststellen.

Welche Werte haben bei dir CV3 und CV5?

Viele Grüße
Samuel

Hallo Samuel,

ich habe in CV3 einige Werte (kleiner 10) ausprobiert - keine Änderung.
CV3/4 sind jetzt 0
Bei CV5 gibt es ab 85 (bis 127) keine Veränderung mehr (Höchstgeschwindigkeit).
Aber auch wenn ich den Wert kleiner mache, bleibt die Spreizung.
Ich überlege gerade, auch einfach eine zweite Lok (mit Rückgabegarantie) zu bestellen. Dann hätte ich einen Vergleich.

Viele Grüße
Josef

Hallo,

ich habe mich jetzt an DM-Toys gewandt und warte auf deren Aussage.
Parallel dazu habe ich dort angerufen, um evtl. eine zweite Lok zu bestellen, die ich bei gleichem Verhalten zurückgeben kann.
Da hat mir jetzt Herr Mrugalski erklärt, digitalisierte Loks sind vom Widerruf ausgeschlossen.
Das verstehe ich überhaupt nicht. Ich habe bewußt die von DM-Toys ausgeführte DCC-Version bestellt - um an der Lok nichts zu machen.
Das bedeutet doch, ich muss die analoge Version bestellen, selbst einen Decoder probieren, um ggf. das Widerrufsrecht auszuüben?
Fairerweise muss ich sagen, dass wir vereinbart haben, auf die Klärung des Technikers zu warten, aber die Thematik des Widerrufsrechts hat ja jetzt mit dem Problem nichts zu tun.

Ich stelle meine weiteren Bestellvorhaben bei DM-Toys erst mal zurück.

Viele Grüße
Josef

Josef,
das stimmt, du hast hier kein Wiederrufsrecht, da du mit der Digitalisierung durch DM Toys ein persönlich auf dich zugeschnittenes Produkt gekauft hast. Da kann der Händler das halt auschließen. Wenn du jetzt schon länger mit der Lok gefahren bist, ist sie eh gebraucht, dann wäre eine Rücknahme so oder so nicht mehr möglich.
Sonst kannst du nur zweimal Nachbesserung verlangen, sollte der Fehler - wenns einer ist - dann immer noch vorhanden sein, kannst du dann den Kauf auf gut Deutsch rückabwickeln.
A.T. (nicht E. T. oder AT-AT)

Hallo,

ja, da war ich etwas naiv. Ich bestelle ausschließlich bei namhaften Händlern. Da brauchte ich mir bisher nie Gedanken machen. Das war meine erste Lokbestellung bei DM-Toys. Da werde ich zukünftig wohl vorsichtiger und zögerlicher sein, denn dazu habe ich keine Lust. Ich bestelle schon mal schnell etwas, was mir gefällt. Wenn dann sowas passiert (wofür DM-Toys nichts kann), dann möchte ich aber nicht diskutieren.
Mal sehen, wie DM-Toys dazu steht.

Nur noch eine Anmerkung zu dem längeren Gebrauch:
Lok einstellen (Parameter, 10 Min), einmessen (15 Min) und dann ein paar Versuche mit dem Automatikprogramm ist bestimmt kein längerer Betrieb. Anders kann man das doch gar nicht testen. In der Summe hat die Lok weniger als 1 Betriebsstunde.

Ich nehme die Fakten zur Kenntnis und mache bestimmt kein Fass auf.
Nochmals in die Runde: kann man das durch Einstellungen etwas ändern?
Das Modell als solches finde ich wirklich gut. Davon hätte ich tatsächlich gerne mehr als eine Lokomotive.

Danke und viele Grüße
Josef

Hallo Josef!



Wenn es bei CV 5 = 85 - 127 keine Unterschiede gibt, bleibt nur die Möglichkeit, über CV 48, 49, 50 und eventuell CV 56, 57 58 und 59 Optimierungen zu versuchen. Hilfe dazu findest Du auf https://doehler-haass.de/cms/pages/haeufige-fragen.php#a2d und https://doehler-haass.de/cms/pages/haeufige-fragen.php#a2e . Da die optimale Einstellung vom Motortyp abhängt und ich die Lok nicht besitze, kann ich Dir keine weiteren Infos geben.

Beste Grüße

Boris

Hallo Josef,

Das impliziert, DM-Toys ist kein namhafter Händler ... nunja ...
Es gibt gewisse Vereinbarungen, die VOR dem Kauf ersichtlich sind .. Gut, man könnte den Kontrast anders gestalten, es ist aber jederzeit sichtbar, dass man beim individuellen digitalisieren auf sein Widerrufsrecht verzichtet.

Der Screenshot ist aus der kompletten Seite zusammengesetzt.

Ich habe 2 der BR101 von Piko - selber mit einem DH18A ausgestattet.
Beim kalten losfahren ist die Geschwindigkeit ca 20km/h unter der nach ca 5 bis 6 Runden erreichten max Geschwindigkeit.

Ich habe mir so meine Gedanken gemacht: In der BR101 ist ein großer ELKO verbaut.
Eventuell hat der DH18A bei der Regelung auch damit Probleme.

Ich lasse allerdings meine Modelle vor dem digitalisieren ca 30 Minuten fahren.
Danach werden die Modelle bei mir länger eingefahren (ca 1 Stunde pro Richtung)

Ich habe die Decoder zur Zeit noch auf den voreingestellten Standard Werten (Motorregelung)

Im Übrigen kaufe ich gerne bei DM-Toys und bin seit vielen Jahren sehr zufrieden.
Probleme lassen sich in Ruhe klären.

Selbst die Bitte vor dem Versand die Modelle (MAD Kesselwagen-Set) auf Sicht zu prüfen wurde mir erfüllt.


Viele Grüße, Franzi

Die von vbh zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

@vbh,
in seinen AGB kann ein Händler alles rein schreiben was er möchte ob es dann im Streitfall auch bestand hat steht auf einem anderen Blatt.
Ich halte auch in diesem Fall da die Lok jeder Zeit  wieder vom Händler in den Ursprungszustand versetzt werden kann einen Ausschluss des Widerrufsrecht nicht für möglich.

Gruß Alex

Hallo,

#12 Franzi,

man kann aber auch sagen, dass DM-Toys für mich AUCH zu den namhaften Händlern gehört und ich deshalb ohne zu zögern dort etwas bestellt habe.

Egal, ich bin jedenfalls kein Heisssporn und warte jetzt noch auf eine weitere Stellungnahme von DM-Toys.
Und nochmal: DM-Toys kann ja nichts dafür, ist aber nun mal mein ausgewählter Händler des Vertrauens und Ansprechpartner, auf den ich angewiesen bin.

Dann schaue ich weiter.

Viele Grüße
Josef

Moin,

Wenn dir die AGB nicht passen -> Wer zwingt dich dazu, bei diesem Händler zu kaufen?
Es gibt diverse Modelle, die gar keine Schnittstelle besitzen, bzw der Aufwand des Umbaus recht erheblich ist.
Dies bedeutet, man kann diese Modelle nicht in den Ursprungszustand zurückversetzen.

Unstimmigkeiten kann man mit dem Händler klären, Ich habe "nur" auf die bestehenden Bedingungen hingewiesen.

Viele Grüße, Franzi

Hallo Franzi,
es geht nicht darum ob einem die AGB passen oder nicht sondern was wirksam durch die AGB eingebunden werden kann und was nicht.
Es gibt da draußen doch einige Online wie auch Offline Händler die Verbraucherrechte beschneiden wollen.
Ob dieser Laden jetzt zu diesen Händlern gehört oder nicht, die Meinung überlasse ich jedem selbst.
Ich kenne zwar die BR 101 von Piko nicht aber ich denke mal das bei diesem Modell die Digitalisierung ohne aufwand möglich ist.

Gruß Alex

Stimmt, diesen Aspekt gibt es, auch bei personalisierten Artikeln die für den Händler so wie sie sind problemlos weiterverkaufbar sind.
Aber geht seine Lok noch als neu durch? Wenn man so lange fährt und es heißt, bis sie heiß wird, würde ich sagen, das ist über das normale probieren im Geschäft schon hinaus. Das sind dann immer Einzel- und Streitfälle mit viel Aufwand und Ärger.
A.T. (nicht E.T. oder AT-AT)

Nochmals ein Hallo in die Runde.

Ich habe nie geschrieben, dass ich die Lok heiss gefahren habe. Bitte noch mal genauer lesen, was ich (notwendigerweise) gemacht habe.
Ich möchte zu meiner Eingangsintention zurückkommen.

Gibt es Anwender, die diese Problematik durch Parametereinstellungen verbessern konnten?

Das Verhalten von DM-Toys ist für mich nur ein Randaspekt, den ich zugegebenermaßen selber angesprochen habe. Ich nehme das zur Kenntnis und ziehe daraus meine Konsequenzen.
Ich generiere soviel Umsatz im Jahr mit Lokomotiven, dass ich darüber gar nicht weiter diskutieren möchte.
Das Modell an sich ist sehr schön. Vielleicht habe ich mit der Spreizung auch einfach nur Pech gehabt. Genau da muss ich mich aber auf meinen Händler verlassen können.
AGB‘s hin oder her.
Ich hatte das einfach nicht bedacht - und auch nicht für möglich gehalten - mein Fehler.

Ich habe mittlerweile von einem anderen Händler das Angebot, diese Lok zu dem von mir entrichteten Kaufpreis in Zahlung zu nehmen (Gutschrift). Er wird schon wissen, warum.

Ich würde mich über Hinweise zu Parametereinstellungen freuen.
Sehr hoffnungsfroh bin ich da aber jetzt nicht mehr.

Vielen Dank und viele Grüße
Josef

Hallo!

Ich frage mich eh schon die ganze Zeit, wozu ich #11 geschrieben habe ( https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1315113#aw11 ). Wenn das nicht hilft, gibt es keine weiteren Einstellungen.

Gruß

Boris

Hallo Boris,

ja, danke für den erneuten Hinweis.
Ich kenne diese Parameter alle und weiß gut, wieviel Zeit man damit verbringen kann.

Meine Frage geht mehr dahin, ob sich damit schon jemand beschäftigt hat und mir ein paar Einstellungen nennen kann. Das ist durch die andere Diskussion etwas in den Hintergrund geraten.
Ich finde die Lok so gut, dass ich da noch was probieren würde.

Viele Grüße
Josef

Hallo Josef!

Was ist denn für ein Motor verbaut? Ist es ein Glockenanker-Motor ja / nein? ...

Welche Werte haben die CVs, die ich aufgezählt habe, derzeit?

Gemäß von mir in #11 verlinkter Anleitung würde ich,

- wenn ein Glockenankermotor verbaut ist, die Anleitung für GAM abarbeiten,
- wenn kein GAM verbaut ist, ausgehend vom derzeitigen Wert in CV 50 die anderen Werte ausprobieren ( sind ja nur 3 (1, 2, 3), wenn dies nicht viel bringt, würde ich den besten notieren, in CV 50 den Wert 0 schreiben und dann vom besten Wert ausgehend, die Werte in CV 56, 57, 58 verändern:

Beispiel:

- in CV 50 steht der Wert 1, dieser stellt sich als besser als 2 oder 3 heraus. Wert 1 entspricht   CV 56= 7, CV 57 = 0 und CV 58 = 1

- jetzt würde ich in CV 50 den Wert ß schreiben und probieren: CV 56 = 6, übrige Werte gleich wie oben,
- 2. Versuch CV 56 = 7, anderen Wert ändern,
- ... bis Du optimale Werte gefunden hast.

Beste Grüße

Boris

P.S. was steht eigentlich in CV 2 und 48? Probier mal CV 2 = 1 und CV 48 = 0

Hallo Josef,
in einem solchen Fall solltest Du den Decoder gegen den Blindstecker tauschen und die Lok analog testen. Zeigt sie hier dasselbe Verhalten schaffen die Einstellungen am Decoder eh keine Abhilfe.

Ein Widerrufsrecht solltest Du in diesem Fall auch nicht geltend machen, denn das ist ja nur ein „grundloses“ Rücktrittsrecht für Onlineeinkäufe. In dem von Dir beschriebenen Fall solltest Du den betreffenden Artikel wegen technischer Mängel reklamieren. Dieses Recht steht Dir auch im Falle einer kundenspezifischen Anpassung im Rahmen der Gewährleistungsfrist zu.

Beste Grüße
Frank

Hallo Boris, hallo Frank,

mann, Nachts soll man doch schlafen, damit man tagsüber fit und ausgeruht ist, um gute Tipps abzugeben 😊

@Boris
Soviel Mühe soll belohnt werden. Ich weiß nicht, was für ein Motor verbaut wurde.
Ich gehe davon aus, dass es ein Standard 5 Poler ist.
Es stimmt, die 3 Einstellungen kann man gut probieren.
Wenn ich die Lok behalte, kann und werde ich das alles untersuchen.
Vorerst möchte ich sie äußerst pfleglich behandeln.

@Frank
Siehe oben, ich möchte sie vorerst noch nicht öffnen.
Ich gehe aber davon aus, dass das analoge Verhalten genauso sein wird.
Von DM-Toys wurde mir mitgeteilt, das liege in der Norm und sei kein Reklamationsgrund.
Weitere Anfragen von mir wurden nicht beantwortet.
Das ist mir mittlerweile auch egal. Es wird eine andere Lösung ohne DM-Toys geben.
Dann werden es auch zwei werden.
Insofern habe ich durch DM-Toys jetzt auch was gelernt.

Ich habe mal im Steuerungsprogramm für einen kurzen Automatiktest die Überwachungen abgestellt. Da ich mit vielen Rückmeldern arbeite (mind. 3 pro Block), ist das Ergebnis ganz passabel. Leider kann ich die Überwachungen nicht pro Lok sondern nur generell einstellen.

Vielen Dank nochmals und viele Grüße
Josef

Hallo zusammen,

ich habe mit der Sound Lok (Sound direkt ab Werk) das gleiche Problem.

Ich habe vor rd. 2 Wochen Piko angeschrieben und nachgefragt, ob man noch bei den Dekodereinstellungen etwas verändern kann oder sonstige Dinge austesten kann. Jedoch bislang leider keine Rückmeldung.
Das ist echt das erste Mal, dass ich mit einem Piko Produkt nicht zufrieden bin.

Ich werden wohl die Lok an meinen Händler zurückgeben. Er hat im Geschäft auf seiner Teststrecke auch nicht mehr rausholen können. Auch er wartet (auch wegen anderer Kunden) auf eine Antwort von Piko.

Mit Wagen wird die Lok natürlich noch langsamer. Sehr sehr schade...

Ich habe mit den CV 3-5 schon einiges ausprobiert. Mehr noch nicht, da ich die Lok wohl zurückgeben werde, wenn Piko keine Lösung anbietet.

Meine Lok braucht übrigens für 2 Meter ganze 19,7 Sekunden. Also wenn ich es richtig gerechnet habe knapp 60 km/h.

Hat denn überhaupt jemand eine 101, die richtig gut in Bezug auf die Endgeschwindigkeit läuft?

Schöne Grüße vom Mittelrhein,

Frank

Hallo Josef!

Wenn Du bei einer Loks ein paar CVs / Parameter änderst, behandelst Du sie überhaupt nicht unpfleglich, zumal Du zwei Möglichkeuiten hast, alle Spuren zu verwischen:

a) Du notierst die Werte der CVs vor Änderung, wenn die Änderungen nichts bringen, schreibst Du die alten Werte wieder rein,

b) CV 8 = 8 und die Lok / CVs sind im Auslieferungszustand.

Gerade dann, wenn Dir die Lok gefällt und Du sie behalten möchtest, wäre das der richtige Weg.

Beste Grüße

Boris

P.S.

Findest Du meine Tipps nicht gut? 😉

Auch hier hab ich das gleiche Verhalten festgestellt. Analog leider nicht getestet aber mit eine kühn N45 und dh18 beide das gleiche. Ich vermute deswegen und auch die andere Aussage das es ehr ein Problem im getriebe oder irgendwas auf dem Platine.

Verbaut ist glaub ich ein China Motor (ricmotor) wie von 1001-digital.de.

Ein Lösung hab ich also nicht.

Grüße Joost van Dijk

Hallo

Das funktioniert nur teilweise.
- Der TO hat eine Lok mit DH18A, von DM-Toys eingebaut. Diese erhalten oft beim Einbau und Test sinnvolle Änderungen, z.B. um die Lichter richtig zu steuern. Nach dem Reset sind diese Änderungen weg.

- Bei Loks mit PIKO-Decoder rate ich (und teilweise auch PIKO!) generell von einem Reset ab, weil danach die Einstellungen NICHT im Werkszustand sind. Laut Peter W. sollen neuere PIKO-Fahrzeuge es richtig machen, aber beschwören wird es wohl keiner.  

Dietrich

Hallo Dietrich (#27)!

Daher war CV 8=8 nur die 2. Alternative (b), natürlich ist man bei Variante a) auf der sicheren Seite.

Allerdings wissen wir nicht, wie DM-Toys genau vorgeht. Sicher ist ja, dass sie nicht Sounddecoder mit vom Hersteller vorinstallierten Projekten vorrätig haben, sondern auf Kundenwunsch Soundprojekte von der D&H-Homepage herunterladen und auf die Decoder aufspielen. Wenn sie diese schon vor dem Aufspielen modifizieren, bleiben die von D&H gemachten Änderungen bei CV 8=8 erhalten, nur, wenn sie erst nach dem Aufspielen direkt am Decoder modifizieren, nicht.

Beste Grüße

Boris

Hallo,

ich habe nach Erhalt sofort alle CV‘s ausgelesen.
DM-Toys hat da nichts gemacht, das sind exakt die default-Werte.

Das bringt mich zu der nächsten Frage (ich mache dafür einen eigenen thread):

Welche Lichteffekte hat die Lok mit einem eingesteckten DH18A?

@Boris:
ich habe die Parameter jetzt alle durchgespielt. Je härte die Regelung, desto besser hängt die Lok an der Geschwindigkeitsvorgabe. Das war ja auch zu erwarten.
Da sich aber an der Spreizung nichts ändert, bringt das leider im Endeffekt auch nichts.
Die generelle Spreizung zwischen kalt und warm ist unabhängig von den Parametern sogar noch etwas schlechter, als ich sie Anfangs genannt habe.
Sie fängt reproduzierbar unter 120 km/Std (116 - 119) an und im weiteren Verlauf kommt sie auf 164 km/Std. Das ist die höchste von mir gemessene Geschwindigkeit.
Allerdings läuft sie nach 1 min schon ca. 145 km/Std.
Der Abkühlungsprozess geht auch sehr schnell. Nach Stillstand ab 5 Min geht es mit ca. 120 km/Std wieder los.
Wofür spricht das alles? Ich weiß es nicht.

Kennt sich vielleicht jemand mit den Normen aus?
Ist diese Spreizung damit abgedeckt?
Oder sagt die Norm nur, es gibt Unterschiede zwischen kalt und warm?
Das würde mich jetzt am Rande interessieren.

Vielen Dank und viele Grüße
Josef

Hallo

eine Frage:
Wäre es denkbar dass der Dauermagnet im Motor mit Erwärmung schwächer wird und beim Abkühlen seine ursprüngliche Stärke wiederbekommt ? Wenn das so wäre, dann würde der Motor mit zunehmender Temperatur schneller werden - und das bei genau gleicher Motorspannung - und nur die Motorspannung sieht der Decoder, nicht die tatsächliche Drehzahl.
Könnte da was dran sein ?

spekuliert Joni

Hallo,

Ich habe auch das Problem, dass die Lok (40561 Sound) viel zu langsam fährt. Beim einmessen mit traincontroller kam ich Max. auf 80km/h. Trotz warm fahren. Es war eher so, dass die Lok immer langsamer wurde

Ich hab die Lok am 06.09 eingeschickt, nach drei Wochen rief ich an ob die Lok da ist. Aussage war , dass ich auf die Tracking Nummer achten soll. Wird dann schon passen. Nach weiteren 2 Wochen wollte ich es genauer wissen, da war die Lok schon erfasst.

Aussage war. Weitere 10-12 Wochen.

Hat noch wer das Problem, dass die Lok bereits nach 5 Minuten fahren deutlich wärmer als andere Loks wurden?

Heli

Hallo,

da scheint es bei der Piko 101 eine große Qualitätsstreung zu geben. Wenn die Lok umgerechnet nur 80 km/h schafft dann ist was nicht in Ordnung. Ich hatte mal eine Brawa 216 aus der ersten Serie. Die Minitrix 044 war deutlich schneller als die Brawa 216. Inzwischen verbaut Brawa hier Motoren mit höheren Drehzahlen denn mein aktuelle Brawa 216 ist deutlich flotter unterwegs. Bei der 101 sollte Piko vielleicht mal die QS einschalten und die Problematik mal genauer untersuchen.


Grüße
Markus

Hallo, meine 101 ist nun ebenfalls geliefert und fährt gerade ein.
Sie ist meine erste Piko Lok und ich frage mich wie ich die Lautstärke
einstellen kann.
Funktion 11 ist nur von 100% langsam leiser auf 0.
Nur wie kann ich die Lok dauerhaft leiser bekommen?
Viele Grüße, Axel

PS. Achja, DCC mit der kleinen z21 und Multimaus bzw. Handy App :D

Hallo,

ich habe das Ding mit einem Kühn N45 digitalisiert. Lichtfunktionen gehen gut, aber Fahrverhalten nicht.
- Die Geschwindigkeit hat sich auch bei mit beim Einfahren verändert.
- Bei allen Einstellungen des Decoders hat die Lok  geruckelt.
- Die Geschwindigkeit war schlecht einstellbar, bei 50% Sollwert fuhr sie 70% aus.
- Daraufhin habe ich den Geschwindigkeitsbereich eingeschränkt (Motto: bis 160) und es war besser, aber die Einmessung wurde immer durch sich ändernden Geschwindigkeiten beeinträchtigt.
- Schließlich habe ich die Lastregelung ausgeschaltet und ich war paff: 1. Die Geschwindigkeit sank um c.a. 20-30% pl0tzlich, 2. Anfahrggeschwindigkeitsstufe war 45(!!!) darunter nur Summen, aber 3. die Geschwindigkeit grundsätzlich proportional.
- Daraus folge ich: es klemmt mechanisch. Bei Altloks würde man von einer Digitalisierung abraten und die Mechanik bearbeiten (GAM und co.). Hier?

Hat jemand von euch die Mechanik inzwischen in Griff gekriegt?

LG,

Gabor

@ #33

Hallo,
du kennst dies hier im Nachbarforum? Da wirst du vermutlich fündig werden.
https://www.stummiforum.de/t199597f5-PIKO-SmartDecoder-XP-Support-Thread.html

Gruß
Mike

Hallo,

hat jemand von euch die 101 mit einem Kühn N45 digitalisiert? Was habt ihr als CV 54 und 53 angegeben (I-Reglerparameter, P-Reglerparameter)? Ich bekomme das Ruckeln leider nicht raus...

Wenn bei euch eine Digitalversion zu langsam fährt, seht ihr dort auch ein Ruckeln? Das sieht man am besten wenn man eine sanfte Beschleunigung oder Verzögerung einprogrammiert.

Vielen Dank für euer Feedback.

Gruß,
Gabor

Hallo,

kann es sein dass der Kühn mit der Motorentstörschaltung nicht zurecht kommt, eventuell der Piko Decoder auch nicht?

Hallo,

meine - diese Woche erhaltene - BR 101 habe ich nun mit D&H18A digitalisiert. Ursprünglich auch mit Kühn N45 getestet.

Leider auch ziemlich langsam. Ab ca. CV5 = 90 keine Veränderung bis 127.

Gibt es eine Lösung?
Hat jemand die Lok vom Piko Service mit Erhöhung der Geschwindigkeit zurückbekommen?  oder eine Stellungnahme von Piko erhalten?

Gruß
Norbert

Hallo,

Ändere ungern die Spannung am Gleis.

Die Schienenspannung beträgt bei mir max. 15V. So sind auch meine Digitalloks eingestellt und dies ist wahrscheinlich auch schonender für die kleinen Lokdecoder.

Bei 15V läuft die BR101 Art. 71502 IC-Lackierung immer noch zu langsam, Vielleicht liegt dies doch an einer Produktionsschwankung bei den Motoren.

Gruß
Norbert

Moin,
so schön wie die Lok ist, aber nach zweimaligen Tausch wegen der Höchstgeschwindigkeit habe ich nunmehr den Kauf storniert.  Allerdings habe ich die Soundlok auch mit einem MS Decoder von Zimo getestet und siehe da, mit diesem Decoder läuft sie prima. Da muss PIKO noch einiges an ihren Decodern verbessern.

Gruß Tom

Hallo,

stell die Regelvariante härter, dann könnte die Endgeschwindigkeit ansteigen. Ansonsten nehmt doch einen Zimo Decoder der erlaubt es, bei Vmax die Regelung auf Null abzusenken.

Das hatte ich schon einmal bei der Minitrix 103 angewendet, die basiert auf dem Fahrwerk der 151 und schafft normal auch keine 200 km/h.

Grüße, Peter W.

Hallo

wenn das so ist, dann sollte die Lok auch mit einem MX618N18 von Zimo "non sound" besser und schneller fahren?

Habe mal den DH18A getestet: CV50 = 1 Regelvariante hart, aber keine Änderung im Fahrverhalten

Gruß
Norbert

War bei mir komplett identisch mit DH18A Decoder. Je höher man CV5 gesetzt hat, desto kleiner der Bereich von 0 bis VMAX. An der VMAX selbst hat sich dagegen nichts geändert. Unter Last mit 6-9 IC Wagen fuhr sie gerade mal noch gemessene 144 km/h.
Meine Lösung war: Zurückgeschickt und Geld erstattet bekommen.
Sie mag ja optisch das bislang schönste, beste, detailreichste Modell sein, aber für mich persönlich zählen dann auch noch weitere Aspekte wie Geschwindigkeit und Zugkraft.

In größeren Spuren kann Piko "schnell", aber nicht ganz regelmäßig

https://www.youtube.com/shorts/VZ573Rz6vFQ

VG
Andreas

Edit.: in Hinblick auf Twingos Beitrag sicher nur eine Ausnahme

Hi !

Ganz ehrlich in Puncto H0 Lokomotiven kann ich nur sagen, ich habe 15 Wechselstromlokomotiven auch die im Video gezeigte 103 sind die einfach nur der Hammer auch die neue H0 101 ist der Hammer.

Gruß Thomas

Hi Thomoas,

ich habe - keine Ahnung wie viele, aber eine ganze Flotte - Piko-Loks in N-Spur.

Sie fahren grottenschlecht und wenn ich Nachbarn hätten, würden die sich wegen des Lärms beschweren.

OK, die wurden deutlich vor 1989 produziert....

VG
Andreas

#45

Vielen Dank. Habe einiges an Einstellungen beim DH18A durchprobiert, hat eigentlich nichts gebracht., wie auch beim N45 von Kühn.

Entscheidend schneller wird die Lok nur, wenn ich die Gleisspannung deutlich anhebe, größer 16V auf dem Testoval.

Analog ist die Lok etwas schneller, aber fühlt sich immer noch zu langsam an.

Eventuell kann man nur mit dem Zimo-Decoder "etwas schneller" fahren wie hier beschrieben. Habe leider keinen vorrätig.

Wie ist die Geschwindigkeit bei der Piko-Soundversion mit Piko-Decoder?

Langsam habe ich die Hoffnung verloren und gebe wahrscheinlich die Lok zurück und hole mir die Fleischmann-Version.

VG
Norbert

Hi Andreas !

Hier einige Beispiele allerdings alle neuerer Produktion, all die gezeigten Lokomotiven sind meine, ich war eingeladen zu mehren Fahrtagen bei einem Freund von mir.

https://www.youtube.com/watch?v=Dx0NG_3VRDo&t=1500s https://www.youtube.com/watch?v=Dx0NG_3VRDo&t=382s

https://www.youtube.com/watch?v=8rNxamllqPs&t=396s https://www.youtube.com/watch?v=PujXzch02x8&t=151s die 112 die den Interregio schiebt.
Die neue PIKO 101 https://www.youtube.com/watch?v=Dzv3XTH3_co&t=340s
https://www.youtube.com/watch?v=Dzv3XTH3_co&t=760s

Ok da soll es erst mal gewesen sein.

Gruß Thomas

Hallo Thomas,

nur 6 Videos?
Lässt du langsam nach?

VG
Andreas

Hallo

Nach meiner Erfahrung wird die Lok mit härterer Regelung LANGSAMER.

Werte > 95 in CV 5 führen zu keiner weiteren Erhöhung der Vmax. Der Decoder kommt nur weiter aus der Regelreserve heraus.

Die Lok IST ZU LANGSAM!!! Da helfen sämtliche Decodertricks nichts. Die Erhöhung der Digitalspannung hilft natürlich. Aber wie lange hält der Motor die ÜBERspannung (> 12 V am Motor!) aus?

:-? Dietrich

Hallo Dietrich,

ich habe auch eine zu langsame BR 101 von PIKO, Hier hilft vermutlich nur reklamieren, was ich schon gemacht habe.

Grüße - Werner P

Hallo,

meine Piko ging nun wegen des Geschwindigkeitsproblems zurück. Schade, optisch tolles Modell. Aber die Lok ist klar zu langsam. Die Decodertricks bringen kaum was und die Gleisspannung möchte ich bei ca. 15V auf meiner Anlage belassen.

Habe mir die Fleischmann BR 101 gekauft. Lauftechnisch und Geschwindigkeit einwandfrei. Optisch auch ok, wenn gleich ich hier die Piko vorziehen würde,

Grüße Norbert

Hallo Zusammen,

ich habe heute eine BR 101 des ersten Auslieferung (#40562) erhalten. Nach längerem Warmlaufen erreicht sie maßstäblich  knapp 180 km/h. Begeisterung kommt da bei mir nicht wirklich auf; ich bin kein "Raser", aber ca. 200 km/h sollte sie maßstäblich schon erreichen.
Meine Frage nun, gibt es denn Modellbahnkollegen, bei den die BR 101 von Piko maßstäblich ihre Höchstgeschwindigkeir erreicht?

Grüße - Werner P

Hallo Werner,

ich komme digital (DR5000 mit Netzteil auf 16V und DH18) auf 200 km/h. Aber so schnell fahre ich sowieso nie. Die 101 war bis 31.11.2014 sogar für 220 km/h zugelassen und erst danach auf 200 km/h beschränkt; außer die Metropolitan-Loks, die weiterhin für 220 km/h zugelassen waren.

Warum soll sie denn die 200 km/h schaffen, wenn du kein Raser bist?

Schöne Grüße
Tobi

Hallo Werner,
Für dein Problem  dass die "101-er" die 200km/h nicht erreicht, kannst du beim DH18 CV66 für Vorwärts bzw CV95 für rückwärts den Wert größer 128 einstellen.
Grüße
Hajo

Hat zufällig jemand mal einen Decoder von ESU oder - wie Peter vorgeschlagen - von ZIMO eingebaut und kann was dazu sagen?

Hier im Thread kann ich weitestgehend ja nur D&H und Kühn erblicken.

Hallo,

Auch wenn ich nicht Werner heiße
Es bringt überhaupt nichts.
Ich habe im DH18A die Kennlinie auf linear gestellt:
CV48 = 0
und die Höchstgeschwindigkeit auf
CV5 = 90

Dies ist das erreichbare Maximum bei 18V

Die kann man recht leicht ausprobieren:
Wenn die Änderung der Fahrstufen zu keinerlei Geschwindigkeitsänderung führt, ist der Regelbereich erreicht bzw überschritten.

Ich vermute mal, dass der D&H Decoder mit dem eingebauten Kondensator in der Piko Lok Probleme hat

Das stellt sich so dar, dass nach einer Änderung der höheren Fahrstufen (zwischen 100 und 126) teils ein bis zwei Runden auf dem Testkreis vergehen, bis irgendeine Geschwindigkeitsänderung stattfindet.

So wie ich das verstanden habe, wird in Abhängigkeit der verfügbaren Gleisspannung die Fahrstufen in die entsprechende Motorspannung umgerechnet.

Ich erreiche mit 18V / Fahrstufe 126 nach einiger Zeit des Fahrens ca 210 km/h

Da sich der Kondensator je nachdem, wieviele Unterbrechungen nun in der Stromaufnahme vorkommt mal mehr oder weniger auflädt, kann es vorkommen, dass sich die Spannung am Decoder ändert und dadurch das Regelverhalten jedesmal geändert wird.

Bei diesem Maximum kann ich zB die genannten CVs 66/95 auch auf 255 stellen, ohne dass es irgendeine Auswirkung hätte. Die Gegenprobe, einen Wert < 128 einzutragen funktioniert: Die Lok wird langsamer.

Zu Zimo:
Ich habe eine zweite 101 mit dem Zimo MS590N18 ausgerüstet.
Dieser erreicht unter identischen Bedingungen 230 km/h
Auch hier benötigt die Lok mehrere Runden bis zum Erreichen der Endgeschwindigkeit.

Ich vermute, der Zimo kommt im Regelverhalten etwas besser mit der 101 von Piko zurecht.

Viele Grüße, Franzi

Hallo,

ich hatte in einem Modell, welches ich mittlerweile an PIKO zurückgesandt habe, einen DH18A eingebaut.
Bei meinem aktuellen Modell hatte ich zunächst einen Kühn N45-18 und jetzt habe ich einen ZIMO MS580N18 eingebaut. Ich beabsichtige das Modell mit Sound zu versehen.
Durch den Wechsel der Decoder von Kühn auf ZIMO hat sich die Höchstgeschwindigkeit um ca. 10 km/h erhöht. Ich fahre mit 16 V Gleisspannung, lt. Maintenance-Tool von ROCO/ Fleischmann.

Grüße - Werner P

Moin,

Als dringender Hinweis:

vor dem Einbau in die Aussparung im Gewicht unbedingt eine Isolierung einbringen!
Der D&H Decoder passt ohne Probleme, aber zB der Zimo ist recht hoch und kann durchaus Kontakt zum Chassis bekommen!

Viele Grüße, Franzi

Hallo zusammen,

hat jemand von Euch schon die neu ausgelieferten Versionen ausprobiert?

Würde mir ja schon gern eine Piko 101 zulegen, aber bisschen Tempo für einen IC hätte ich ja schon gern.

Gruß Tom

Moin Tom,

meine neue fährt exakt wie meine alte 101 problemlos 220km/h. Fehlt nur noch der Metropolitan für diese hohen Geschwindigkeiten.

Gruß Moritz

Edit: sie würden auch schneller fahren, aber das ist ja übertrieben und habe ich daher nicht weiter getestet.

Hallo Tom,

ich habe ein aktuelles Modell und dies erreicht mit einem ZIMO Decoder nahezu 200 km/h nach ein paar Runden Warmfahren. (siehe meinen Beitrag #60)

Grüße - Werner P

Na wenn es so ist, dann werde ich mir mal die für den kleinen unseren Preis zulegen

Mal gespannt wie die analog mit den Kato-Trafos zurechtkommt!

Gruß Tom

Hallo zusammen,

nachdem ich dachte, dass meine (analoge !!!) Piko 101 013-1 zu langsam fährt, habe ich hier nach Beiträgen gesucht und diesen gefunden.

Als Messeinrichtung habe ich nur eine Stoppuhr und ein Lineal. Mit letzterem habe ich gemessen, dass mein Testkreis 265 cm Streckenlänge hat. Und diese Strecke durchfährt die Lok im Durchschnitt in 7,85 Sekunden (mehrmals handgestoppt).

265 x 160 = 42.400 – also: 424 Meter in 7,85 Sekunden.

Ich möchte aber wissen, wieviele Meter sie in 36 Sekunden zurücklegt (zurücklegen würde) … ?!?

Also rechne ich: 424 : 7,85 = 54,0127 m/s  –  Und dann: 54,0127 x 36 = 1944,46  –  Und das ergäbe eine Vorbildgeschwindigkeit von knapp 195 km/h.

Oder … ?!? 🤔

Also wenn's stimmt ganz ok für eine Modellbahn, die keine 200 km/h-Abschnitte hat ...

Gruß

Frank

Stimmt!  Formel m/s -> km/h: Geschwindigkeit mit 3,6 multiplizieren

Grüße, Peter W.

Hallo,

wenn man eine ältere Fleischmann 111 oder 218 als Referenz nimmt, welche umgerechnet ca. 350km/h schell sind, dann ist die Piko 101 mit nur 195km/h logischerweise lahme Ente 😉

Grüße
Markus

Hallo Markus und Peter,

Danke für Eure Antworten. In der Tat kommt die Piko 101 wie eine lahme Ente daher. Und wir wissen ja, dass alte Loks alle viel zu schnell unterwegs sind und neuere daher zu langsam wirken. Die 101 unterschreitet aber m.E. auch klar das NEM.

Trafo und Gleise sind übrigens aus der KATO-ICE-Startpackung.

Ich lasse später mal andere Loks auf die Strecke zum Vergleich.

Gruß

Frank

Hallo zusammen,

da meine 101 analog fährt und es hier um die digitale Ausführung geht, habe ich nach dem Vergleich mit anderen Loks mal einen neuen Faden eröffnet:

https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1409581

Gruß

Frank

Hallo zusammen,

auch meine beiden 101er von Piko fahren zu langsam.

Ich habe die erste 101 als analoge Lok gekauft, dann mit einem DH18 Deocder eingesetzt.
Jetzt kam noch eine Sound-101 hinzu.
Auch hier das "Geschwindigkeitsdefizit-Problem".

Ich habe ein Netzteil bei mir dran (zum Teil alte Laptop-Netzteile) welche 16 V abgeben.

Welche Spannung habt ihr denn anliegen?
Höher wird zwar was bringen, doch wie ist die Haltbarkeit vom Motor?

Grüße
Markus

Moin in die Runde,

der YouTube-Kanal Chris MoBa N-Bahner beschäftigt sich in einem heute herausgekommenen Video mit dem Geschwindigkeitsproblem der 101 von Piko:
https://youtu.be/tiJovNACaq0?si=0YCnUecd91fOLDLj&t=611

Chris hat seine beiden 101-er mit folgendem Ursachenhinweis aus der Reparatur von Piko zurückerhalten: "(...) Die Lok schafft die Höchstgeschwindigkeit des Vorbildes wegen der Getriebeübersetzung nicht. (...)" Der Link springt direkt an die Stelle im Video. Das Problem wurde also nicht behoben, sondern im Grunde nur für nicht behebbar erklärt. Frei nach dem Motto "It is not a bug, it is a feature"

Hab das Video noch nicht ganz gesehen. Vielleicht entdeckt Ihr ja auch noch Interessantes.

Gruß Jörg

Moin,
Am Threadanfang ging es darum dass die Lok erst warmlaufen muss bevor die V-max erreicht wird.
.  (Ich habe auch so eine,)
Jetzt reden alle über Endgeschwindigkeit.  Aber hat jemand eine Erklärung dafür warum eine Lok erst Runden braucht bevor die ordentlich läuft? Mit verbogene Pickups oder zuviel Fett hat das nicht zu tun.

cheers,
Norman.

Hallo,
ich hole den Faden mal wieder hoch.

Jetzt hat es mich auch erwischt.

Habe mir privat eine PIKO BR 101, 71602 IC analog der Händlergruppe W13 gekauft.
War gebraucht aber als neu deklariert, sieht auch wohl so aus das die noch nie gefahren ist.

Das Ding fährt ja so langsam da kann man fast nebenher laufen.
Hab dann mal den Motor getauscht, keine Änderung. ( Hatte den Motor sowie so schon da liegen )

Frage:
Hat jemand schonmal die Platine getauscht ? Gabs da dann einen schnelleren Lauf ?
Was hat der große Kondensator für eine Funktion ?
Kann man den überbrücken ?

Hab schon drei andere PIKO 101er, alle laufen sehr gut.

Oder gibt es inzwischen eine andere Lösung ?

Gruß Peter

Hallo,

habe auch die 101 von w13 (IC Lakierung).
Habe sie aktuell mit einen. ESU LokPilot 5 digitalisiert.
Läuft auch viel zu langsam.

Am Motor liegt das nicht, da ist der gleiche Billigmotor drin wie bei allen Pikoloks.
Ich tippe auch mal auf die Platine.

Um sich mal weit aus dem Fenster zu lehnen. Könnte es sein das die eine Schaltung eingebaut haben damit ihre schlechten Motoren nicht hoch gehen?

Gruß Tobi

Hallo,

ich denke das Getriebe ist nicht richtig ausgelegt oder es wurde ein Motor mit zu geringer Drehzahl eingebaut.

Grüße, Peter W.

Hallo,
ist aber nicht bei allen Modellen so.
Da ist die Streuung aber schon sehr groß

Peter

Naja, wenn Piko festgestellt hat das der Motor nach kurzer Zeit kaputt geht und man keine Lösung hat dann wird der halt über die Platine runter geregelt egal was du in den CV‘s einstellst.
An der Lok selber sieht man es ja auf den ersten Blick nicht wann diese genau produziert worden ist.
Manche rennen halt noch mit der Gefahr das der Motor verreckt und andere fahren im Schongang.
Ist erstmal nachvollziehbar vom Hersteller, aber für den Kunden blöd.
Wenn mal einer Muße hat, könnte derjenige ja mal den Motor direkt an den Decoder klemmen ohne Umwege über die Platine.

Gruß Tobi

Hallo,

habe auch diverse Piko 101er, die auch einer sehr großen Streuung hinsichtlich der Geschwindigkeit unterlagen. Auch die Unterschiede kalt/warm waren teilweise erheblich. Für mich mit Automatiksteuerung und eingemessenen Fahrzeugen ein Unding. Habe dann in alle 101er einen Glockenankermotor 0816DH mit 18000 rpm eingebaut (mit 2K-Kleber direkt in den Rahmen geklebt). Umbau m.E. auch für nicht so versierte Leute in Sachen Motorumbau machbar, da der Kardanantrieb doch einige Zehntelmillimeter Einbauspiel hat im Gegensatz zu einem direkten Schneckeneingriff. Dazu preislich auch im Rahmen. Motor kostet 13 Euro, dazu zwei Schwungmassen (Micromotor F019) für jeweils 3 Euro und zwei Kardankupplungen (Micromotor SP013) für ebenfalls je 3 Euro. Macht pro Lok Kosten von 25 Euro. Für mich die beste Lösung um dieses Problem in den Griff zu bekommen. Aber an einer neuen Lok Hand anlegen muss man natürlich auch wollen.

Meine anderen Pikoloks der Baureihen 185 und 152 habe ich ebenfalls mit den gleichen Artikeln umgebaut. Sind nun alle fahrtechnisch mit meine besten Loks!

Grüße aus dem Schwarzwald
Adrian

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