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THEMA: Vergleich Le Capitole UIC-Y Minitrix und REE / Lieferserien?

THEMA: Vergleich Le Capitole UIC-Y Minitrix und REE / Lieferserien?
Startbeitrag
Dirk (LBF) - 05.02.21 10:21
Hallo,

diese Frage habe ich auch im Le Capitole BB 9200 / UIC-Y Thread gestellt https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1178735 , dort wurd sie als Antwort 81 vermutlich zu weig gesehen , daher hier als eigener Thread.

und inzwischen ist ja auch der Speisewagen Vru von Minitrix angekündigt, hier das Muster:

https://static.maerklin.de/damcontent/cb/6a/cb6...df641b1608102020.jpg


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Vergleich Bauart-Details Minitrix zu REE:

die Minitrix-Wagen zeigen ein paar andere Bauart-Details zu den REE- Wagen - gab es verschiedene Lieferserien der UIC-Y für den LE Capitole ? Mit ein paar baulichen Variationen ?

Ausserdem ist das Beschriftungs-Schema der Minitrix-Wagen etwas anders als der REE . Das der Minitrix zeigt das ältere ?

Minitrix hat sich für ein Lichtgrau bzw silber-weiss entschieden, REE für ein Rein-Weiss . Gab es da einen Wechsel ?

Und MTX für einen weissen Schriftzug , REE für ein goldenes LE CAPITOLE .

Hier Serienmodell-Fotos:

REE
https://www.dm-toys.de/files/produktfotos/REE/2020/REE_NW-159.jpg
https://www.dm-toys.de/files/produktfotos/REE/2020/REE_NW-157.jpg

Minitrix
https://www.dm-toys.de/files/produktfotos/Minitrix/2021/Minitrix_15950.jpg

die Minitrix-Wagen wirken ganz leicht höher wie die REE - vielleicht weil die MTX-Wagen nicht ganz so satt auf den Drehgestellen sitzen wie die REE ... vermutlich wegen höherer Spurkränze bei MTX mußte etwas mehr Luft nach oben sein ?  ...


Zur Farbgebung auch mal ein paar Vorbild-Fotos verlinkt:

https://i.pinimg.com/originals/c7/c9/dd/c7c9dd1955ecdc239be7881951acc88f.jpg

https://images.ladepeche.fr/api/v1/images/view/...0815/large/image.jpg

https://i.goopics.net/800/09Xwq.jpg

https://static.maerklin.de/damcontent/a8/bb/a8b...ee0fdf1516113261.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/CapitoleAusterlitz1.jpg

https://i.pinimg.com/originals/8c/fe/de/8cfede087e2886ff192c184e1b0b2d01.jpg


Alles Liebe und Gute

Dirk



Hallo Dirk,

die UIC-Y wurden von der SNCF soweit ich weiß aus einer Serie übernommen.

Die Farbgebung, Beschriftung und Bedruckung ist von REE vorbildgerechter wie auch der goldene Schriftzug. REE hat auch die Form und die Details der Fensterahmen mit den typischen Nieten (oder Schrauben?) nachgebildet. Das hat Trix einfach weggelassen. Die seitlichen Lüfter neben den mittleren Fenstern sind bei Trix etwas zu groß, ebenso hat der Rahmen bei Trix eine nicht vorbildgerechte Spalte.

Das einzige was REE noch nicht hat ist der Speisewagen, davon abgesehen hat Trix ein anderes Rot verwendet, daher passen die Wagen von Trix besser zur BB9200. Wer statt dessen die CC6500 in silberrot für den Capitole einsetzen will (in der Übergangszeit der frühen 70er waren noch nicht genug Grand Confort Züge ausgeliefert) der wird vielleicht eher die REE Wagen trotz fehlendem Speisewagen nutzen.

http://lolotrain76.canalblog.com/archives/2015/10/28/32845189.html
Edit hier der direkt Link zum Capitole mit CC6500: https://p8.storage.canalblog.com/86/85/1370190/107197841_o.jpg


Wie fast immer in Spur N, man muss eine Kröte schlucken Trotzdem mal schön über eine Auswahl streiten zu können, statt sich über Mangel zu beklagen

Gruß Tom



Hallo Tom,

Danke schon mal für die ersten Infos.


Hier sieht man z.B. einen 1.Klasse UIC-Y der SNCF , der wie die Trix-Modelle unterhalb des Wagenkastens die unterbrochene 'schmale Beschriftungs-Schürze/Leiste' https://gibitrains.pagesperso-orange.fr/train/proto/a9-uic-1968-fiche-lr.jpg .
Mit den 'Griffen' oder was das ist in den Unterbrechungen.

Auch bei diesem 1./2.-Klasse-Wagen in 1:87 sieht man diese Unterbrechungen wie an den Minitrix-Modellen:
https://gibitrains.pagesperso-orange.fr/train/p...ic-a4b5-c160-ree.jpg
https://gibitrains.pagesperso-orange.fr/train/proto/a4b5_uic-sncf.jpg

https://gibitrains.pagesperso-orange.fr/en/train/voiture_uic-a4b5-c160-ree.htm

Es gab also Unterschiede bei den UIC-Y , aber du denkst bei den Le Capitole eher nicht ?
Aber ganz sich bist du dir auch nicht ?

EDIT:

gerade gesehen https://gibitrains.pagesperso-orange.fr/en/train/voiture_uic-a9-c160-ree.htm , es gab nach den Angaben dort mindestens zwei UIC-Y Lieferserien für Capitole:
'Typ UIC 65 ' von 1967
' Typ UIC 67' von 1968 mit Y24 , eund einmal mit Y28 Drehgestellen 'in roter Farbgebung'

Und Typ UIC 68 von 1970 in rot.


Alles Liebe und Gute

Dirk



Hallo,

wollte nur sagen, dass auch die Minitrix-Wagen einen (blass-)goldenen Capitole-Schriftzug haben, keinen weißen. Was nicht stimmt, ist die Beschreibung des 2-Wagen-Sets 15951 im Trix-Katalog bzw. der -Website, wo noch immer zu lesen ist: "Ein Wagen mit und ein Wagen ohne seitlicher Beschriftung "Le Capitole"." - Alle Wagen der bisher erschienenen zwei Sets haben den Schriftzug.

Lg Peter
Hallo,
Zitat - Antwort-Nr.: 2 | Name:

Auch bei diesem 1./2.-Klasse-Wagen in 1:87 sieht man diese Unterbrechungen wie an den Minitrix-Modellen:


Das Wort Unterbrechung trifft den Spalt bei den Minitrix-Wagen sehr gut. In der Realität ist der untere Teil des Rahmens einfach leicht nach hinten versetzt. Diese Versetzung hat REE korrekt umgesetzt - eben als Versetzung, nicht als "Unterbrechung". Insofern finde ich die REE-Modelle sehr gelungen. Die Trix-Modelle habe ich selbst nicht, deshalb weiß ich nicht, ob der Spalt störend wirkt.

LG
Mike
Hallo Mike,

in dem Fall hab ich mit Unterbrechung nicht den Spalt zwischen Wagenkasten und dieser 'Beschriftungs-Leiste' gemeint, sondern die Unterbrechungen des schmalen Blechs unter dem Wagenkasten in Längsrichtung - mit den eckigen Griffen dazwischen. (  oder für was sind die ? )

die eckigen Griffe unter dem 3. und 5. Fenster von rechts auf dem Foto:
https://modellbahninfo.org/cms/wp-content/uploa...x_15950_1_Bild04.jpg

Bei den REE-Wagen ist die Bauart anders in disem Bereich, auch die Unterboden-Bestückung.


Alles Gute und Liebe

Dirk



Hier noch paar Bilder:

https://www.marklinfan.net/loco15/capitole12.jpg
http://openarchives.sncf.com/sites/default/styl..._0.jpg?itok=mGgxyb4q
https://www.ree-modeles.com/images/news/2016/03/REE-UIC-S4-S5.jpg
https://i.skyrock.net/1413/84901413/pics/3108338205_2_3_QNhGBaK0.jpg

Die Optik der Trixwagen ist schon nicht 100%ig. Aber wie gesagt jetzt muss man halt die Entscheidung treffen entweder einen bündigen, kompletten Zug mit Restaurant und Lok mit demselben Farbton oder das schönere Modell...

Ich persönlich würde ja den Trix nehmen dann hat man halt ein Zug aus einem Guss.

Gruß Tom


Vielen Dank Tom für dieses Bild :

https://www.ree-modeles.com/images/news/2016/03/REE-UIC-S4-S5.jpg
Man kann dort auch gut die Unterbrechungen des Beschriftungsträger-Blechs sehen, an dem die 'Griffe' ( Ösen für Kran-Verladung ? ) zu sehen sin . Auf dem Foto von rechts aus gesehen: links unterhalb vom großen 3.Fenster von rechts, und unterhalb vom 6.Fenster von rechts.

das ist die Bauart-Version / - Konfiguration wie sie Minitrix umgesetzt hat ( das hier gerade der Halbgepäckwagen gezeigt wird spielt keine Rolle )

Minitrix hat eine etwas ANDERE Bauart im Modell umgesetzt wie REE !

Hier sieht man noch mal die UIC-Konfiguration wie sie REE umgesetzt hat, das Beschriftungsträger-Blech an der Unterseite des Wagenkastens ist nicht mehrfach unterbrochen, sondern durchgehend:
https://static.maerklin.de/damcontent/a8/bb/a8b...ee0fdf1516113261.jpg

Für den Capitole wurden ja UIC-Y 1.Klasse A9 aus vier Lieferlosen entnommen:
https://gibitrains.pagesperso-orange.fr/en/train/voiture_uic-a9-c160-ree.htm

Diese Lieferliste kann man auch so interpretieren:
UIC-Y für den Le Capitole Typ UIC 65  von 1967  und Typ UIC 67 von 1968 mit Y24-Drehgestellen wurde noch nicht in roter Lackierung geliefert.


Die UIC-Y für den Le Capitole Konfiguration UIC 67 von 1968 mit Y28 Drehgestellen und Konfiguration UIC 68 von 1970 wurden dann bereits in roter Farbgebung geliefert.


Die Le Capitole UIC Konfiguration 65 und UIC Konfiguration 67 mit Y28 Drehgestellen wurden dann vermutlich später ebenfalls in rot umlackiert ?
Dieses Rot bei einem umlackierten Wagen wirkte ja dann vermutlich anders als bei einem ab Werk lackierten Wagen ?

man kann hier also durch Minitrix und REE auf zwei verschiedene UIC-Y Lieferversionen/-Konfigurationen zurückgreifen.


Alles Liebe und Gute

Dirk


Moin zusammen,

diese "Griffe" sind Ösen für die Ketten zum Festmachen auf Fähren. Bei DB Wagen würden solche Wagen durch ein Anker-Symbol am Rahmen kenntlich gemacht.

Natürlich befuhr der "Capitole" keine Strecke mit Fährverbindung, aber die Wagen basieren auf den "normalen" UIC-Y Wagen. Und die befuhren z.B. die Vogelfluglinie mit der Fährverbindung Puttgarden-Rødby nach København.

Beste Grüße
Sven



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