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THEMA: Hobbytrain- oder Fleischmann-Taurus für ÖBB-Railjet?

THEMA: Hobbytrain- oder Fleischmann-Taurus für ÖBB-Railjet?
Startbeitrag
emtren - 27.11.20 00:00
Hallo,

es ist unausweichlich, früher oder später werd ich einen ÖBB Railjet kaufen. Da er momentan in den Listen ist, ergibt sich die Frage nach der passenden Taurus.

Bei Modellbahnshop-lippe gibt es derzeit die Taurus von Hobbytrain:
https://www.modellbahnshop-lippe.com/Elektrolok...e/modell_315425.html

Die unterscheidet sich aber etwas von der auf der Lemke-Homepage:
https://www.lemkecollection.de/de/Uebersicht/Sp...-Railjet-Ep.VI-Sound

Die "Lemke-Lok" ist
- im Bereich um die vorderen Puffer dunkler (könnte am Foto liegen)
- hat unter der vorderen Windschutzscheibe noch ein schwarz lackiertes Band,
- hat grau lackierte Türgriffe
- ist bei den hinteren Puffern unten hellgrau lackiert
und gefällt mir persönlich besser.

Dann gibts aber noch die Taurus von Fleischmann
https://www.fleischmann.de/de/product/80458-0-0-1-1-401-0-002002/products.html
die zusätzlich noch die grauen Schürzen zwischen den Drehgestellen aufweist.

--> Fragen:

Weiß jemand warum die beiden Hobbytrain-Loks sich unterscheiden? (Hat MSL ev. noch ein altes Bild von einer älteren Version?)

Passt die Fleischmann-Taurus farblich zum restlichen Hobbytrain-Railjet? (beim CD-Railjet gab es ja einen unterschiedlichen Grauton zwischen Hobbytrain-rj und Fleischmann-Taurus)

Gibts in Spur N noch einen andere ÖBB-RJ-Taurus-Alternative? Z.B. als 1216?

LG Mark

Hi Mark !

Ich würde Dir auf jeden Fall zur Flm. Lok raten, die sitzt tiefer im Gleis, bei mir ist die Hobbytrain Lok z-gestellt.
Du kannst beim Railjet der nach Prag fährt beide Varianten des Railjets fahren einmal artrein ÖBB / CD oder gemischt CD Lok mit ÖBB Wagen, umgekehrt geht auch CD Wagen mit ÖBB Lok. Oder rote ÖBB Lok vor beiden Zugfarbvarianten und auch das geht lass Dich überraschen.

https://www.youtube.com/watch?v=KDZST2voYSc

Und hier mit Licht. https://www.youtube.com/watch?v=AJmz_g_Rh7s

Gruß Thomas

Hallo Thomas,

ich könnte also eine CD-Fleischmann-Lok zum ÖBB-Railjet kaufen, dann hätte ich die schönere Fleischmann-Lok und die unterschiedlichen Farbtöne zwischen Fleischmann und Hobbytrain würden nicht mehr ins Gewicht fallen

Ich tendiere jedenfalls zur Fleischmann-Lok (aber in rot).

LG Mark
Hallo,

ja, jede Kombination ÖBB-, CD-Railjet mit ÖBB-, CD- oder rotem ÖBB-Taurus ist vorbildgerecht. Allerdings fahren die CD-Garnituren durchwegs mit 1216ern (und nicht z.B. mit der oben verlinkten 1116).

Und gab es nicht mal die Debatte darüber dass beim Fleischmann-CD-Taurus das Hellgrau den falschen Farbton hat (zu dunkel), oder wurde das mittlerweile geändert?

LG Didi
Hallo Didi,

ich hab auch schon einmal einen CD Railjet mit richtiger CD-Lok gesehen, allerdings stand die verkehrt herum am Gleis, also mit der Vorderseite zum Zug

Die von dir angesprochene Debatte über den Grauton beim Flm.-CD-Taurus ist hier losgegangen:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...ailjet&sb3=#aw12

Bezüglich Flm.-ÖBB-Taurus würde mich sehr interessiern ob die Farben halbwegs zum Hobbytrain-RJ passen. Vielleicht hat ja jemand diese Zusammenstellung und kann ein Foto machen.

LG Mark

#1
Hallo Thomas,

täuscht das oder ist das rot der Flm.-RJ-Taurus in deinen Videos etwas heller als das des Hobbytrain-RJ? Fällt das im weiteren noch auf oder hat man sich gleich daran gewöhnt?

LG Mark
Hallo Mark,
ganz klar Fleischmann. Ich hatte beide schon hier und die FLM-Lok ist in jedem Fall besser konstruiert. Der Hobbytrain-Taurus war extrem laut, sobald das Gehäuse drauf war, das war ziemlich dünnwandig und schepperte wahrscheinlich durch die Vibrationen ständig gegens Chassis.

Viele Grüße
Carsten
Hallo Mark,

habe den neu ausgelieferten Railjet-Taurus hier. Das Foto auf der Lemke-Homepage ist richtig. Das auf der Homepage von MSL zeigt ein älteres Modell von Hobbytrain.

Ich hatte bisher nur Fleischmann-Stiere. Anbei zwei Vergleichsfotos (mit Handykamera, links jeweils Fleischmann). Der Hobbytrain-Taurus hat durch seine Überarbeitung im Laufe der Jahre deutlich aufgeholt und liegt jetzt (fast) so tief im Gleis wie Fleischmann.

Fleischmann-Railjet-Tauri sind schwer zu bekommen, da ausverkauft - und wenn, dann recht teuer. Daher habe ich mir vorsorglich den Hobbytrain-Taurus zu dem angekündigten Railjet (Neuauflage) besorgt. Also ich kann mit dem Modell gut leben, Lichtwechsel ist ebenfalls vorhanden und kann auch analog abgeschaltet werden.

Grüße
Uli

Die von uli zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo Mark
Bei HB musst Du Glück haben, hab den Ski Austria RJ, da läuft sie super, die 1116 249 der Fahne lief überhaupt nicht, hab sie jetzt getauscht, wollte anfangs gegen Soundmaschinen tauschen, die Fahne hat mir allerdings gezeigt das es nix bringt. Wenn Du also nicht unbedingt eine Soundlok willst würde ich Dir dringend davon abraten, denn wenn der Decoder kaputt ist steht die Lok bei einer Soundlok da es fast unmöglich ist Ersatz zu bekommen, bei einer analogen tauschst Du den Decoder und fertig. Falls Du dich für eine 1216 entscheidest ist es sowieso müßig da der Sound beim Aufrüsten überhaupt nicht stimmt!
Hier ein Video meiner 1116 249, ich denke, da kann man sich den Sounddecoder echt sparen!
Lg Peter

https://www.youtube.com/watch?v=N9ZMOza39TQ&t=146s  
Hallo,

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

da es fast unmöglich ist Ersatz zu bekommen,


Ich denke es ist nicht gar so unmöglich, heute einen Next18 Sounddecoder mit einem Taurus Projekt als Ersatz zu bekommen. Den gibt es von mehreren Firmen. Wenn man sich einmal damit beschäftigt, hat man zumindest von einer oder zwei Firmen das Programmiergerät.
Bei den HT Tauri war bislang immer ein Zimo drin, den kann man getrost auch in die Schönbrunner Straße zur Reparatur schicken - in Deinem Fall kannst Du ihn sogar hin bringen und vielleicht gleich wieder mitnehmen.

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

1216  ist es sowieso müßig da der Sound beim Aufrüsten überhaupt nicht stimmt


Bei welcher Firma stimmt das nicht
- Fleischmannn/Zimo? Man könnte ja ein anderes Projekt rein laden. Es gibt ein offenes Zimo Projekt für die 1016, da könnte man das ändern (Aufrüsten tauschen, Tonleiter raus nehmen).

Für ESU erwäge ich, mir ein Kombiprojekt zu machen wo man dann per CV umstellen kann ob das eine 189, 182, 183, 1016/1116 oder 1216 ist - Aufrüsten, Tonleiter ja/nein, deutscher Sprecher oder Fr. Lohner...

Grüße, Peter W

Hallo Peter
Ja für uns ist das einfach, ich weis aber nicht von wo der Mark herkommt!
Lg Peter
Hallo Peter,

geht auch per Post, wurde hier auch schon positiv berichtet.

Hast Du ein Soundbeispiel für das Aufrüsten bei der 1216? Was ist da anders?

Grüße, Peter W
Aber Du hast schon Recht, bei Fleischmann ist der Nachteil, dass bei den Tauri ein Platinendecoder drinnen ist.

Die neueren von HT - die mit der Next18 Schnittstelle - sind (ohne Sound) leiser.

Grüße, Peter W
Hallo Peter
Da haben wir in einem anderen Beitrag schon mal darüber diskutiert das das bei der 1216 falsch ist und ich hab Euch ein Video gemacht!
Lg Peter

https://www.youtube.com/watch?v=R48PrZIKDCU  

Edit: Vorsichtig, die 6 min sind ziemlich langweilig
Hallo,

wenn wir gerade beim Taurus-Sound sind. Welche Modell von Taurus-Fleischmann haben das neue Soundprojekt mit Tonleiter, die nicht zwangsweise hochspielt, selbst wenn man wieder anhält oder im Kriechgang fährt?

Und: sind die Modell identisch, dass man evtl. einen Hütchentauch machen könnte (habe Nichtsoundfahrzeuge da). Hätte gerne einen gelb/silbernen, Boxxpress (die bin ich früher selbst gefahren) oder auch einen MWB-Taurus mit gutem Sound...

Viele Grüße,

Simon
Liebe "160er",
danke an alle für die Rückmeldungen, Fotos und Videolinks!

Verfügbarkeit:
Eine Internetsuche heute Morgen hat gezeigt, dass die Fleischmann-ÖBB-RJ-Taurus derzeit im Internet parktisch nicht zu kaufen sein dürfte. Auch gebrauchte habe ich nicht gefunden. Wobei, ein Angebot für eine brandneue auf ebay gab es, für schlappe 399,99. Euro. Ich konnte mich gerade noch zurückhalten.
Letzten Monat noch hatte ich in irgendeinem Webshop eine Fleischmann-ÖBB-RJ-Taurus mit Sound für ~270 € gesehen, die dürfte mittlerweile aber schon verkauft sein.

Sound:
Meine nächste Diesel- oder Dampflok wird definitiv eine Soundlok sein, bei E-Loks wollte ich darauf verzichten. Eine Ausnahme wäre hier eventuell die 1016/1116 wegen der Tonleiter gewesen. Nachdem was bisher hier zu lesen war, können mit dem Taurus-Sound aber doch auch Scherereien verbunden sein (altes Soundprojekt, Aufwand beim Ersatz eines defekten Sounddecoders).

Farbunterschiede Flm. zu HT:
Scheint nicht so ein großes Problem zu sein wie beim CD-RJ. Bin diesbezüglich auch nicht sonderlich penibel, weshalb das für mich voraussichtlich kein Entscheidungskriterium mehr sein wird.

Momentan tendiere ich zur soundlosen HT um ca. 130 €. Die wird aber momentan in vielen Shops angeboten, weshalb hier nicht der Zeitdruck zu bestehen scheint. Liefertermin für den restlichen Railjet steht ja anscheinend auch noch nicht fest.

LG Mark
Hallo Mark,

der Farbunterschied beim CD-Railjet dürfte vor allem die älteren Modelle von Fleischmann (731217 bzw. 731287) betreffen. Die neuere Version (781803 bzw. 781873) hat einen helleren, weißen Streifen (wie es auch richtig ist).

Anbei noch eine Aufstellung der Railjet-Modelle von Fleischmann:

731101 Rh 1116 https://www.fleischmann.de/de/product/80455-0-0-3-1-0-0-002002/products.html
731171 Rh 1116 https://www.fleischmann.de/de/product/80458-0-0-3-1-0-0-002002-0/products.html

731111 Rh 1116 https://www.fleischmann.de/de/product/179592-0...002002/products.html
731172 Rh 1116 https://www.fleischmann.de/de/product/179596-7...2002-1/products.html

731214 Rh 1216 https://www.fleischmann.de/de/product/225423-7...002002/products.html
731284 Rh 1216 https://www.fleischmann.de/de/product/225445-0...002002/products.html

731217 Rh 1216 https://www.fleischmann.de/de/product/231788-7...002002/products.html
731287 Rh 1216 https://www.fleischmann.de/de/product/231789-0-0-0-4-0-0-002002/products.html

781803 Rh 1216 https://www.fleischmann.de/de/product/240777-7...3003-0/products.html
781873 Rh 1216 https://www.fleischmann.de/de/product/240778-7...2002-0/products.html

Einen "Tonleiter-Sound" hat (auch beim Vorbild) nur die Rh 1116 (bzw. auch die Rh 1016), nicht aber die Rh 1216! Ich hoffe, ich habe nichts vergessen.

Grüße
Uli

p.s. Auf der Homepage von Menzels Lokschuppen wird als voraussichtlicher Liefertermin für den Hobbytrain-Railjet das erste Quartal 2021 genannt.

Hallo Ulli
Die Antaktung der Fahrmotoren wird bei der Flm 1216 eh richtig wieder gegeben.
Lg Peter
Hallo Uli,

vielen Dank, so ists jetzt sehr übersichtlich und mir wird einiges klarer.
Ich hatte ganz am Anfang die ÖBB 731171 (Sound) verlinkt, ohne zu wissen dass es sich dabei um die ältere Auflage handelt. Werde mit den Nummern der Wiederauflage (731111 und 731172 Sound) nocheinmal schauen ob sich ein Händler finden lässt.

Im direkten Vergleich ist interessant zu sehen, wie sich die ÖBB 1116 und die ÖBB 1216 unterscheiden. Die 1216 hat keine hellgrauen Schürzen zwischen den Drehgestellen (die gabs lt. WP aber nur bei den ersten RJ-1116ern), und wirkt vor allem etwas gedrungener, was sich klarerweise aus den tatsäclich erfolgten Änderungen (länger, niedriger, andere Abdeckungen im Dachbereich) durch den Umstieg auf die technische Basis der ES64U4 (ohne Tonleiter) ergibt.
Die ÖBB-RJ-1216 in Spur N hatte ich noch gar nicht gekannt.

Im direkten Vergleich sieht man auch die farblichen Änderungen bei der CD-RJ von Fleischmann nach der Wiederauflage. Obwohl das Foto der Wiederauflage etwas dünkler belichtet sein dürfte (dunkleres Blau), wirkt der hellgraue Bereich heller sls bei den älteren 731217 und 731287.

LG Mark
Hallo,

die 1116 und 1216 unterscheiden sich äußerlich z.T. recht deutlich:
Dach, Dachausrüstung, Position der Einstiegstüren, Spitzenlichter etc.

LG Didi
Hallo Didi,

die Taurus ist eigentliche ein interessanter Fall: Auf eine technisch andere Basis hat man versucht das "ältere" Taurus-Design möglichst unauffällig zu übertragen. Wobei die 1216 aber auch zu einem Zeitpunkt kam zu dem das Taurus-Design für Eisenbahnverhältnisse noch fast neu war.


Habe meine Suche nach einer neuen Fleischmann wieder abgebrochen, war nichts dabei und je weiter man sucht umso dubioser werden die Seiten. Außerdem stolpert man zu oft über andere Loks und Wagons die auch interessant wären, und das wird teuer.

LG Mark
Hallo Mark,

ja der Markt scheint mir weitgehend leergefegt zu sein, was Railjet-Loks von Fleischmann angeht. Habe auch eine ganze Zeit immer wieder im Netz gesucht, wenn dann gab es ein vereinzeltes Angebot zu astronomischen Preisen.

Da erscheint mir die aktuelle Hobbytrain-Variante durchaus reell. Vielleicht ein Weckruf an Fleischmann für eine mögliche Neuauflage der 1116 und 1216?

Grüße
Uli
Hallo,

bitte keine weiteren Tauri mit dem proprietären Platinendecoder und Fleischmann Motor.

Es wäre besser, die Tauri auf die technische Basis der aktuellen Vectron heben, mit neuen Motor, großem Lautsprecher und Next18.

Grüße, Peter W
Hallo,

meiner Meinung nach spricht noch etwas gegen die Fleischmann-Taurus: Das offenbar nicht abschaltbare Rücklicht. Zumindest ist in der Liste der Funktionstasten nichts dazu angegeben.

Viele Grüße
   Andreas
Hallo,

kann ich mir nicht vorstellen, jedenfalls ist es technisch möglich.
Ich habe jeweils eine HT und eine FL selbst besoundet mit Esu, mit dem gleichen Sound.
Bei FL bringt det 16*9 mm.LS zusammen mit der Schallbox einen kernigeren Sound als bei HT, wo der 15*11 mm LS direkt auf die Platine geklebt wird und daher etwas flacher klingt.
FL kann die Umschaltung von rotem Schlusslicht auf Schweizer Schluss (hinten einseitig weßes Licht), ich weiß nicht ob es bei den Schweizer HT Vectrons geht, bei den anderen nicht - jedenfalls bei meinem TXL (Version 2008) geht es nicht.

Grüße, Peter W
Hallo Zusammen,

falls noch einer eine FL RJ Lok sucht. Hier gibt es mal wieder eine:

https://www.ebay.de/itm/133946346555?ssPageName...amp;autorefresh=true

Mal sehen wo der Preis noch hingeht.

VG Olli
Wahnsinn... Und läuft noch 4 Tage... Vielleicht sollte ich den preis meiner 1216 (keine RJ), die ich bei Kleinanzeigen anbiete nochmal überdenken...

Beste Grüße und allen einen schönen Wochenstart!
Sven
Hallo Leute
Es gibt eine neue Option für die Railjets
Lg Peter

https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Fleischmann_781773.html
Moin,
ich habe noch die Hoffnung, dass Fleischmann eine 1216 in der ÖBB-Variante rausbringt. Ersatzweise habe ich erstmal die 1116 225-4 von Fleischmann bestellt. Die ist auch mit einem ÖBB-RJ unteregs.
Gruß,
Thomas S.
Hallo,

ehrlich gesagt habe ich hier mittlerweile den Überblick verloren.

ich habe die Neuauflage des ÖBB-Railjets und möchte eine passende Lok haben.
Oben steht, dass die Fleischmann-Taurus farblich gut passt, er ist aber praktisch nicht oder nur zu Wucherpreisen erhältlich.

Nicht verstanden habe ich, ob es nun verschiedene Varianten des Taurus von Hobbytrain gibt oder nur die farblich nicht wirklich gut passende Version.

Kann mich da bitte jemand aufklären.
Danke

LG
Marcel

P: Tendiere mittlerweile fats dazu, den CD-Railjet zu kaufen und davor zu kanllen...
Hallo Zusammen,

also wer aktuell einen FL RJ Taurus will und keinen HT muss wirklich tief in die Tasche greifen. Hier die letzten 3 die ich mal im Auge hatte um evtl. mitzubieten:

https://www.ebay.de/itm/Fleischmann-Spur-N-7312...nordt=true&rt=nc

https://www.ebay.de/itm/Spur-N-FLEISCHMANN-7312...nordt=true&rt=nc

https://www.ebay.de/itm/Fleischmann-731284-Rail...nordt=true&rt=nc

Marcel, um auf deine Frage zurückzukommen, da ich selber mehrere RJ Loks habe: Ich fand den Farbunterschied nur bei der ersten Auflage der blauen CD Version von FL zu der RJ CD Garnitur von HT etwas zu extrem. Das war bei der 2. Auflage der Lok besser. Bei den ÖBB Versionen find ich es persönlich völlig in Ordnung.

VG Olli
Moin,
da wird es doch höchste Zeit, dass Fleischmann wieder einen ÖBB Railjet rausbringt. Die Nachfrage scheint doch da zu sein, sonst wäre es bei ebay nicht zu diesen Mondpreisen gekommen. Da sollte Fleischmann doch schnell handeln und produzieren. Ich hätte auch Interesse an dieser Taurus-Variante. Am Besten als ÖBB 1216.

Gruß,
Thomas S.
Hallo Marcel,

das Thema der Farbunterschiede beim Railjet wurde auch im nachfolgend verlinkten Thread diskutiert. Das ging dort bei #14 los und fand ca. bei #45 die Erklärung: Die originalen ÖBB-Railjets hatten im Laufe der Jahre einmal einen leichten Farbwechsel. Diesen Farbwechsel dürfte Hobbytrain ebenfalls mitgemacht haben.

https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...et%20hobbytrain#aw14

So wie ich es verstanden habe ist der Farbwechsel bei den aktuellen ÖBB-RJ-Garnituren von Hobbytrain erfolgt. Eine darauf abgestimmte Hobbytrain-RJ-Taurus gibt es anscheinend noch nicht.

Ich hatte im obigen Link unter #31 den farblichen Unterschied zwischen Lok und Wagons noch als mangelhaft bezeichnet (siehe auch dortiges Vergleichsfoto). Ich lag damit falsch und kritisierte Hobbytrain in diesem Punkt zu unrecht. Aber HT müsste auf so einen Wechsel klarer hinweisen. Selbst hier im Forum hat es einige Zeit bis zu Klärung des Problems gedauert.
Nachdem der Farbunterschied vom Vorbild kommen dürfte, ist er für mich ok.

Außerdem hab ich dadurch dann vielleicht auch künftig einen Grund mir eine hoffentlich dann passende Fleischmann RJ-1216 zu kaufen

LG Mark
Hallo,

FL hat doch die 1116 225-4 heraus gebracht, das ist eine Railjet Lok mit zusätzlicher ÖBB Werbebeklebung.

Grüße, Peter W
Servus Peter,

schon klar, aber wenn man es nicht weiss wirkt sie halt eher wie eine der vielen anderen ÖBB Werbetauri.

Ist halt wahrscheinlich für Viele nicht das sagen wir mal "klassische RJ-Design" und ohne den Schriftzug!

VG Olli
Hallo Olli,
hallo Mark,

danke für eure hilfreichen Antworten.
Zusammengefasst:
- Farbunterschiede realistisch
- aktuell zu fairen Preisen nix Passendes zu bekommen (Fleischmann ausverkauft, HT hat nix exakt Passendes).

Fazit: Entweder warten oder doch den Kompromiss mit dem CD-Railjet-Taurus eingehen....

LG
Marcel
Hi Marcel,

oder du legst dir die komplette CD RJ Garnitur zu. Die ist finde ich auch ein absoluter Hingucker auf jeder Anlage. Hab selber einen und der Zug ist echt schön. Zudem kommt der ja auch nach Österreich:

https://www.bahnbilder.de/bild/tschechien~unter...t-1216-235-2-in.html

VG Olli
Hi Marcel !

Hier der CD Railjet mit Flm. Lok. Die Innenbeleuchtung wurde nachträglich von mir eingebaut

https://www.youtube.com/watch?v=TgPqX3G1TGg

Gruß Thomas
Danke Thomas!

@Olli: grundsätzlich gute Idee aber ich habe schon den Eurocity der CD und 2 moderne Intercity-Züge der CD sprengen momentan den Platzrahmen.

LG
Marcel


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