THEMA: IC Ep5 Bm oder Bpm

Hallo Markus,

zu Zeiten des IC 1985 hatten viele IC bei elf (bis zwölf) Wagen mit einer "typischen Reihung" Avm - Apm - Avm - WRm - Bm - Bpm - Bpm - Bm - Bm - Bm - Bm (- Bm).

Dann kamen "Richtung Produktfarben" mehr Bpm und auch Bvm185 hinzu; 3-5 Bpm waren dann durchaus möglich (von 7-8 B-Wagen).

Schöne Grüße
AD

Markus,

in der Epoche der der Produktfarben gab es keine normalen und unnormale IC-Zeiten. Du müsstest das Betriebsjahr wählen und ob es ein IC für die schnelle NBS sein sollte oder eher für's gemütliche Rheintal.

Als z.B. ab 1988 die IC Hamburg - Bebra - München über die NBS Fulda - Würzburg fuhren, wurden möglichst viele Bpm von der Rheintalstrecke abgezogen und auf die Linie 4 gesetzt. Auch für den FD KÖNIGSSEE wurden Klimawagen verwendet, die dann im Rheintal fehlten. Nach dem DDR-Mauerfall wurden alle Karten wieder neu gemischt.

Wenn Du also das Jahr und die Linie wählst kriegen wir das punktgenau zusammen. Pauschal geht das wirklich nicht.

Olaf

Guten Abend,

Unter http://grahnert.de/fernbahn/datenbank/suche/ kann man Zuggattung, Jahr, Bahnhof...und anderes ausfiltern. Das habe ich einmal für den Sommerfahrplan 1990 für Hamburg Hbf getan. Hier ein paar reale Zugbildungen aus dem Archiv für die damalige IC-Linie 1:

http://grahnert.de/fernbahn/datenbank/suche/ind...p;zug_id=19900100635

http://grahnert.de/fernbahn/datenbank/suche/ind...p;zug_id=19900100577


Die Zugbildung war über die Jahre ähnlich. Es gab mal mehr mal weniger Bm in den Zügen. Meistens waren es eher vier.

Guck doch einmal in die Datenbank rein. Es lohnt sich! Da findet man dann auch Züge wie den IC 559. Ein Kurz-IC, der gleich hinter dem WiesbadenCity rangiert.

http://grahnert.de/fernbahn/datenbank/suche/ind...p;zug_id=19910100559


Viele Grüße,


Christian

Hallo Markus!

In Epoche 5 wurden die Bm immer mehr durch Bvmz verdrängt, zunächst auf den Schnellfahrstrecken, weil dort nur druckertüchtigte Wagen eingesetzt werden sollten, später auch im übrigen Netz.

Nach der Inbetriebnahme der Schnellfahrstrecke Köln - Frankfurt und dem gleichzeitigen weitgehenden Ende des IR-Verkehrs ersetzten häufig Bimz die Bm-Wagen, häufig auch solche mit Fahrrad-Stellplätzen.

Herzliche Grüße
Elmar

Die Bvmz 185 wurden ziemlich genau zur Einführung der Produktfarben in Dienst gestellt und sollten da zunächst die Bm 235 vollständig (!) ersetzen, während diese zu Bim(z) 263/264 umgebaut wurden. Doch alle Theorie war grau und dann kam ja die Wende und man brauchte nun wesentlich mehr Wagen zweiter Klasse, so dass erst dann auch einige Bm 235 in Produktfarben umlackiert wurden. Am Ende wurden einige davon sogar noch 2001 weiß…

Gruß Kai

Hallo Markus,

pauschal kann man dies nicht sagen. Der InterCity ist ein Produkt welches nach Bedarf auf jeder Linie in jedem Zugpaar individuell angepasst wird bzw. wurde. Welches Rollmaterial verwendet wurde hängt vom Einsatzzweck und dem Laufweg ab. Zudem wie definierst du die Epoche V für dich?

Es gab auch Intercity in Produktfarben die hatten nur zwei Bmpz im 2.Klasse Wagenverband und ansonsten Bmz der DR bzw. später DB AG, solche Züge liefen zum Beispiel Anfang der 1990er zwischen Berlin und Hamburg mit der Wagenreihung Avmz111, WRm130, Bmz, Bmz, Bpmz 291, Bpmz291, Bmz, Bmz und vorn dran eine 232 und alles in Produktfarben, bis auf die Lok. Auf der Linie (München)-Nürnberg-Berlin liefen auch oft planmäßig IC die nur drei Bm234 in der zweiten Klasse führten und nur einen Wagen erster Klasse und nichtmal einen Speisewagen.
https://www.v100-online.de/index.php?nav=1403127&lang=1
Ähnliche IC liefen zum Bsp. auch nur mit einer 112 (E-Lok DR).

Und auch der Wagenteil der ersten Klasse ist nicht zu Unterschätzen, Avmz107, Avmz 111, Apmz 117, Apmz121, Apmz122, Apmz123, Avmz 207, da ist die Auswahl groß und dann noch die Speisewagen WRm130, WRm132, WRm135, WRm137, ARmz211, ARmz217 und alles mehr oder minder frei kombinierbar, je nach Einsatzzweck


Ebenso darfst du die Bvmz der DB nicht außen vor lassen in der Epoche V und in speziellen Umläufen liefen auch noch wenige orientrote BDm. Wenn dein Intercity über eine Neubaustrecke sollte brauch er eigentlich druckdichte Wagen der Bauart Bpmz293 bzw. 295. Solche Spezialiäten wie Wiesbadencity oder Wesercity lassen wir dabei besser noch außen vor. Es gab sogar Interregio die planmäßig mit einer kompletten orientroten IC-Garnitur gefahren wurden, z.B. IR Rennsteig (Stuttgart-Würzburg-Erfurt) mit Avmz111 und 3 Stück Bm234


Gruß, Matthias

Hallo zusammen,

nochmals vielen Dank euch allen für die hilfreichen Antworten.
Die Grahnert- Seite hab ich zwar gekannt, aber die Datenbank suche nicht - die ist ja der Hammer!
Und wie schon gedacht, so wirklich falsch und richtig gibts nicht. Letztendlich hängt es ja auch am Material, was es im Modell gibt.

Viele Grüße
Markus

Edit: Avmz - Apmz - ARmz - 3×Bm - 3×Bpm ist sicher nicht ganz daneben.

Von der gewählten Zuglänge her würden die IC der Linie Berlin - Leipzig - Saalfeld - München haargenau passen.

Berlin - Leipzig = 112
Leipzig - Saalfeld/Probstzella = 232
Saalfeld/Probstzella - Nürnberg = 120
Nürnberg - München = 120 (103)

Avm - Apm - ARmz - Bm - Bm - Bpm - Bpm - Bpm - Bm (- Bimdzf*)

(* in orientrot und verkehrsrot erhältlich, der Bpmbdzf leider nur in weiß)

Wenn Du keinen Steuerwagen wünscht, dann ist er an dem Tag eben zufällig ausgefallen. Der Lokwechsel von DR auf DB bzw Diesel auf Ellok hat doch einen besonderen Reiz, schon wegen der kleinen Rangieraufgaben. Mit ein ganz klein wenig Bastelei kannst Du in den Bimdzf vorne eine Kupplungskulisse einbauen, damit die Lok sich davor setzen kann. Habe ich auch gemacht.

https://www.youtube.com/watch?v=TgWjp4OMeTA


Olaf

Hallo Markus,

Ich habe viele ICs aus der Epoche 5 in Produktfarben (und auch wild gemischt) nach Vorbild-Wagenreihung und - Fotos zusammengestellt.

Die Bm 235 in Produktfarbe (orientrot) waren dabei immer meine Sorgenkinder bei der Beschaffung. Es gab sie nur von Arnold und ich habe lange gebraucht, bis ich welche gefunden hatte. Züge mit orientroten Bm habe ich immer Minitrix für Bpmz, Bvmz, Bimdf, Avmz,WRmz ....) verwendet, denn diese Höhe fluchtet sehr gut mit den Arnold Bm #3875 (Ausführung mit DB AG Logo und "Drehgestell"-Kurzkupplung)

Die älteren Arnold Bm in orientrot #3825 und #70501Gaffiti (beide Bundesbahn Keks) liegen höher und werden in ICs aus Fleischmann-Wagen gemischt.

Gruß
Georg

Richtig, eines der unerklärlichen, geheimnisvollen Besonderheiten der lieben Hersteller. Unsere Bedarfe und deren Visionen gehen hier leider seit 30 Jahren total aneinander vorbei. Von daher ist es legitim hier und da mal Bimz (IR) in IC einzureihen, wenn man keinen Bm angeln konnte.

Wenigstens gibt es inzwischen die Reichsbahn Bomz in orientrot. Je nach Zuglauf auch nur ein Kompromiss-Notbehelf, aber wenigstens kein unglaubwürdiger.

Olaf

Morgen,

der von Olaf in #8 aufgeführte IC lässt sich noch passend an der Spitze verlängern. Als die Saalebahn wieder durchgehend elektrifiziert war wurden einige IC über Berlin hinaus nach Hamburg durchgebunden. Dazu wurden einige 218 für 160km/h hergerichtet und kurrzeitig als Baureihe 210 umgezeichnet. Die Maschinchen waren auch orientrot. Die BR120 wurde dann nördlich von Berlin hinter der Doppeltraktion 210 abgebügelt mitgeschleppt. War immer ein nettes Bild wenn die in Wittenberge nachmittags immer gen Norden den ganzen Zug rausgeschleppt haben. Konnte man immer schön vom Flur bzw. Wartezimmer der alten Poliklinik der Reichsbahn in Wittenberge aus beobachten wie der Zug raus ist und daneben ab und an eine orange 344/346 rangierte und seitlich die ganzen gesammelten grünen Doppelstockeinheiten vom RAW standen.


Gruß, Matthias