1zu160 - Forum



Anzeige:
Neues von Lemke Collection - Hobbytrain / KATO

THEMA: Mikrostecker zum Verlängern von Kabel

THEMA: Mikrostecker zum Verlängern von Kabel
Startbeitrag
ChristianL - 11.12.18 16:07
Hallo Mitstreiter,

die Diskussion hier im Forum wo die elktrischen Bauteile angebracht werden

https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1079590&sb1

und durch einen Besuch einer tollen Anlage (HO) in Bassum haben mich veranlasst, im Rahmen eines überschaubaren Aufwandes meine Schaltmodule (Decoder, GBM) an den Anlagenrand zu verlegen. Dazu die Frage nach einem Tipp Eurerseits.

Um beispielsweise die Kabel einer Weiche zu verlängern, damit ich den Decoder am Rand erreichen kann, Will ich die Kabel mit einem Stecker verlängern. Dazu müsste ich Steckverbindungen haben (female und male) die einerseits für 3 Adern isoliert benutzt werden können und an denen ich die Kabelenden nicht anlöten muss, sondern die anders an die Steckerteile befestigt werden (mit Schraube "quetschen"?).

Die Stecker sollten auch nicht zu groß sein.

Zum Löten gibt es etwas von Schönwitz:

https://www.dm-toys.de/produktdetails/items/Schoenwitz_11-16-02-02.html

So etwas stelle ich mir ohne Löten vor.


Hat jemand einen Vorschlag?


Viele Grüße
Christian


Hallöle,

in den kleinen Dimensionen wirst du nichts zum Schrauben finden. Entweder löten oder Crimpen (Molex).

Solche Stecker z.B., hast dann auch gleiche eine Verdrehsicherung drin:

http://shop.taja-elektronik.de/Micro-JST-Stecke...15cm-Kabel-RM-125-mm

2,5mm Klinkenstecker wären noch ne Möglichkeit.

Gruß
Marco

Hallo Christian,

vielleicht wären diese Klemmen etwas für dich.

https://www.voelkner.de/products/699422/WAGO-22...qEAQYAyABEgK1i_D_BwE

Gruß
Andreas
An die hatte ich auch gedacht, pro Weiche aber halt 3 Klemmen. Je nachdem wie dicht die Weichen liegen könnte man Stück Hutschiene mit Mehrstockklemmen benutzen, diese hier z.B., sind sogar zum Schrauben :D

https://www.phoenixcontact.com/online/portal/de...selectedCategory=ALL

Gruß
Marco
Marco,

die Stecker/Buchsen-Kombi ist sicherlich eine gute Lösung. Aber mit der Kabellänge von je 15cm wird Christian wohl kaum auskommen.
Wenn die WAGO-Klemmen nicht so voluminös wären, hätte man die ideale Lösung.  
Für Verzweigung von Leitungen hingegen könnte man sie schon einsetzen, sicherer Halt und Kontakt für mehrere gebündelte Litzen.

Gruß aus Nordertown
Hallo Christian !

Ich würde Lüsterklemmen nehmen,die Du in jeden Heimwerkermarkt oder bei jedem Elektriker bekommst.

mfg

     Helmut B
Hallo,

die Kombi war ja auch nur als Beispiel gedacht, die Molex-Stecker gibt es bei Reichelt, Farnel oder Distrilec auch in Einzelteilen zum selber crimpen :)

Gruß
Hallo

schon einmal Danke für die rasend schnellen Antworten.

Der Vorschlag von Marco kommt dem schon sehr nahe (klar ohne Kabel)  müsste ich einmal prüfen, ob es die auch für kleineren Kabelquerschnitt gibt.

Die Wago Klemmen sind gut. Ich benutze sie als "Verteilerklemme", die einzelnen Anschlüsse sind nämlich untereinander nicht isoliert. Drei nebeneinander nehmen viel Platz ein.

Helmut, die Lüsterklemmen bedürfen eines etwas größeren Querschnitts des Kabels, den die Lüsterklemmen nicht haben.

Frühere ROCCO Magnete hatten serienmäßig einen Stecker drann, So etwas finde ich aber nirgends.

Schon einmal vielen Dank und ich hoffe weiter.

VG
Hallo Christian ,
such mal bei den einschlägigen Händlern nach "Servoverlängerung".

Dort bekommst du verschiedene Längen komplett verdrahtet.
Hier mal ein Beispiel bei Conrad:

https://www.conrad.de/de/servo-verlaengerungska...delcraft-233545.html

Gruß Gerd
Hallöle,

https://www.reichelt.de/molex-crimpgehaeuse-mic...=lsbght_sldr::186238

https://www.reichelt.de/molex-crimpgehaeuse-sl-...=lsbght_sldr::186238

Die passenden Stecker dazu sind aber meistens für Printmontage auf den Platinen. Außer du verwendest die Buchsen an der Weiche, das passende Verlängerungskabel lötest dann an der Werkbank.

Ich schau mal weiter.

Gruß
Marco
Hallo Christian,

warum muss es eine Steckverbindung sein?
Ganz einfache Lüsterklemmen sollten den Zweck auch erfüllen und sind bei Bedarf schnell getrennt und verbunden.

Falls doch Löten oder Verklemmen in Frage kommt: Die Verbinder für Servos sind dreipolig, gibt es (teuer) auch als fertige Verlängerung.
Oder, nur Löten: Pfostenstecker und Buchsen, sind klein, preiswert, aber nicht verdrehsicher. Siehe Beispiel von Schoenwitz in #0, aber dann eher in größerem Pack zum Selberschneiden:
Stifte: https://www.pollin.de/p/stiftleiste-vergoldet-1x-20-polig-10-stueck-451550
Buchsen: https://www.pollin.de/p/buchsenleiste-450085

Mit solchen wäre bei Symmetrischer Belegung auch eine Verdrehsicherung möglich bzw. das wäre  egal :
Stift: https://www.pollin.de/p/stiftleiste-vergoldet-1x-5-polig-442426
Buchse: https://www.pollin.de/p/buchsenleiste-vergoldet-1x-5-polig-451493

Geschraubte Verbindungen bei so kleinen Leitern sind ausserdem immer etwas "fragwürdig" und können oxydieren.

Viele Grüße
Michael

PS: Schon so viele Antworten...
Hallo Christian,

so wie schon Gerd/#8 schrieb. Das Kael ist allerdings nicht gerade preiswert.

Suche mal nach Dupont-Stecker. Das ist das gleiche. Vom Chinesen gibt es die sehr preiswert: das Metallteil "auf der Rolle", das Gehäuse ebenfalls.  Den Stecker bilden normale 2,54mm-Pin-Leisten von Leiterplatten (entsprechend der Polzahl abbrechen). Das ganze mit Crimpzange, geht aber auch ohne. Hängt natürlich davon ab, wie viel du brauchst.

Ich habe das jedenfalls so in Verwendung, und habe mir auch Drillingslitze gekauft, um den Kabelsalat zu minimieren.

Nachteil: selber machen
Vorteil: jede Länge genau möglich

Viele Grüße
Frank
Hallo,

ich bin überwältigt über die vielen Vorschläge und dann so schnell; Danke!

Die Servo Verbindung sieht natürlich am "edelsten" aus. Aber ich habe ca. 40 Weichen, 20 Signale (meist 4 Begriffig) und ca. 40 Blöcke zu verdraten. Da käme schon einiges zusammen.

Die Dupont Stecker von Dir Frank (@11) sind schon einmal eine preiswerte und praktische Lösung. Das mir der Drillingslitze ist auch ein guter Vorschlag. Vor der "Handarbeit" habe ich keine furcht. Ich kann halt nicht löten .

Lüsterklemmen eignen sich meiner Meinung nach weniger. Die Drähte der Viesmann Signale sind so dünn, dass in den Lüsterklemmen vermutlich kein Halt wäre.

Ich muss einmal sehen, ob ich hier in Oldenburg und Bremen einen Elektrohändler finde, bei dem ich mir die Varianten ansehen kann. Conrad ist ja in Bremen vertreten.

Icvh berichte weiter.

VG CHristian


Hallo Chrisian,

wie gefallen Dir solche Dinger?
==> https://de.aliexpress.com/item/50-Pair-3pin-JS...a0-b382-3047084e667e

50 Paar für nicht mal 8 Euro inkl Versand!

Herby
Zitat - Antwort-Nr.: | Name: Christian

Vor der "Handarbeit" habe ich keine furcht. Ich kann halt nicht löten


einfach mal damit anfangen - das lohnt sich bei unserem Hobby auf jeden Fall, selbst wenn es am Anfang etwas mühsam vorangeht

P.S.
Löten zählt auch zur Handarbeit.


Beste MobaGrüße
Gerhard
Herby,

als Steckverbindung ok und günstig... aber auch hier gilt: Als "Verlängerung" zu kurz.
Aber in der Tat, ein interessanter Artikel, der bestimmt seinen Einsatzzweck hat.

Gruß aus Nordertown
Hallo Herby,

wie Exitus schon schreibt: gut! Aber ich kann die anmontierten Kabel nicht gebrauchen.

Gerhard alle andere "Bastelarbeit" ist kein Thema. Ab und an löte ich auch. Aber diesen Fall müsste ich ja über Kopf arbeiten, weil schon alles liegt. Das bild ist nicht ganz aktuell.

VG Christian

Die von ChristianL zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo Christian,

wer sich zutraut eine Anlage in dieser Größe zu bauen, kann doch bestimmt das löten erlernen. Einfach mit Reststücken testen. Zusätzlich über die Lötstelle noch einen Schrumpfschlauch und die Verlängerung der Litzen ist fertig. Das ersparte Geld kannst ja dann wiederum für die Anlage verwenden.
Spätestens wenn du einmal Loks auf digital umrüsten willst, solltest du auch zumindest ein klein bischen löten können.

Gruß
Andreas
Hallo Gerhard

hier mal etwas aktueller (22.30 h)

VG Christian

Die von ChristianL zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo Christian,

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:  ChristianL

Zum Löten gibt es etwas von Schönwitz:

https://www.dm-toys.de/produktdetails/items/Schoenwitz_11-16-02-02.html

So etwas stelle ich mir ohne Löten vor.



Da muß ich Dich enttäuschen. Lötfreie Steckverbinder dieser Art wirst Du wohl kaum finden, es sei denn, Du bist bereit Kosten für eine entsprechende Konstruktion zu übernehmen und diese bei einer der renomierten Steckverbinderhersteller zu beauftragen. Dies wird sich aber weder für den Hersteller noch für Dich rentieren. (Ich bin in der Steckverbinderbranche zu Hause )

Es gibt die Alternative eines 2-reihigen Steckverbinders mit Schneid-Klemm-Technik, die aber nur bei Flachkabeln zur Anwendung kommt.Die von den Kollegen angesprochenen Molex Stecker sind eher ungeeignet, da zum einen der Verbauraum relativ üppig ist und zum anderen man passende Kontakte und Crimptechnologie benötigt. Das Crimpen ist nicht zu unterschätzen. Wenn man hier die einschlägigen Normen nicht kennt und keine geeignete Werkzeuge besitzt (sind im Baumarkt nicht erhältlich, und kosten im Fachhandeln ab 40 Euro aufwärts) sollte man davon Abstand nehmen.

So wie die andere hier schon sagten, wirst Du am Löten nicht vorbeikommen.

Gruß
Heidi

... also
Zitat - Antwort-Nr.: 17 | Name: N-Bahn Andi

Spätestens wenn du einmal Loks auf digital umrüsten willst, solltest du auch zumindest ein klein bischen löten können.

... würde ICH zumindest nicht unterschreiben.
Ich habe zwar schon so manche Schaltung, Bausatz oder Platine gelötet. Beispielsweise auch eine Diodenmatrix und Gleisbesetzt-Meldung via Reedkontakt und bistabilen Relais für 27 Gleise. Da ist so mancher Meter Lötzinn geflossen.
Aber an Loklöterei mit Decoder traue ich mich trotzdem nicht heran. Das überlasse ich dem Fachspezialisten.

Gruß aus Nordertown
Würde eine LSA Leiste nicht auch funktionieren? Mit entsprechender Litze halt.

Gruß
Hallo Leuchtkeks,

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:  Leuchtkeks

Würde eine LSA Leiste nicht auch funktionieren? Mit entsprechender Litze halt.



LSA-Leisten sind Schneidklemmsteckverbinder, können aber auf Grund ihrer Baugröße nicht als Microstecker verwendet werden. Zudem sind diese LSA-Leisten ausschließlich zweireihig. Wenn ich Christian richtig verstanden habe, hätte er aber gerne einen einreihige Micro-Steckverbindung ohne Löten. Und genau diese Steckverbinder gibt es nicht von der Stange, da sie keiner Steckverbindernorm zu zu ordnen sind. Wenn überhaupt gibt es sie nur als Customer-Application und die kosten richtig Geld. Für den normalen Modellbahner eher unrentabel!

Gruß
Heidi
Hallo Heidi,

drei reihig - darunter verstehe ich, dass ich drei verschiedene Kabel (wie beispielsweise für eine Weiche) in einen Stecker habe und dann zum Decoder führen kann - würde ebenso gehen wie zweireihig.

Wenn die einzelnen Steckverbindungen (Klemmverbindungen) bei WAGO untereinander isoliert wären, gingen diese auch. Es passen ja durchaus immer 2 Kabel in eine "Öffnung" hinein.

Ich habe mir einmal eine LSA Leiste angesehen. Die ist ungeeignet, eil ja die Kabel nicht an der selben Stelle verlängert werden müssen (vgl. die Bilder oben).

VG

Christian
Christian,

Du meinst 3-polig !
Mit etwas "Handarbeit" könntest Du die WAGO-Klemmen auch benutzen: eine 2-er Klemme mittig zersägen.

Gruß HJ
Hallo Christian,

ich glaube wir mißverstehen uns

XXX = dreipolig!

XXX
XXX = zweireihig

XXX
XXX = dreireihig
XXX

X
X = dreipolig
X

dreipolig gibt es nicht als Scheidklemmverbindung

Zwei und dreireihig hingegen gibt es ab 4-polig

XX
XX

Hoffe, dass dies verständlich war.
Die Schneidklemm-Steckverbinder, die ich meine, sind nach DIN41651 genormt.

Gruß
Heidi

Hallo Heidi,

in der Tat. Da habe ich etwas falsch verstanden. Hast Du aber toll erklärt. Nenne ich nächtliche Fortbildung

VG

Christian
Hallo,

Mein Gedanke war eher weg von einzelnen Steckern und Buchsen, sondern in die Nähe der weichen klemmleisten setzen. Ob einreihig, doppel oder mehrstockklemmen ist egal. Und von dort weiter mit dem Kabel. Voraussetzung ist halt das sich die "Verbraucher" in der Nähe der klemmleisten befinden.

Ansonsten bleibt nur löten oder teure crimp Zange.

Gruß
Hallo Christian,

Danke für das Kompliment. Ich hätte es auch noch detaillierter erklären können. Schließlich sind diese Steckverbinder mein täglich Brot

Gruß
Heidi
https://www.reichelt.de/leitungsdose-miniquick-...ml?&trstct=pol_0

Für Querschnitt ab 0,14mm, leider nicht ersichtlich wie die Kabel innen drin angeschlossen werden.
Hallo Leuchtkeks,

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:  Leuchtkeks

Mein Gedanke war eher weg von einzelnen Steckern und Buchsen, sondern in die Nähe der weichen klemmleisten setzen.



Genau so sehe ich das auch. Allerdings verdrille ich die Anschlußkabel mit einer Leitung, schütze die Verbindungsstelle mit Schrumpfschlauch und führe sie dann zu einem Verteilertannenbaum, von dem aus ich die Leitungen dann zur Schaltelektronik führe. Also alles mit Lötverbindungen.
Anstelle der verdrillten Lötverbindung kann man aber auch z.B. Lüsterklemmen einsetzen.

Gruß
Heidi
Hallo die "Nachtschwärmer",

das habe ich gerade von Wago gefunden.

https://www.reichelt.de/serviceklemme-0-5-2-5mm...ml?&trstct=pol_5

WAGO 224-201
ProduktbeschreibungTechnische Daten
Allgemeines
TypWAGO Leucht Anschlussklemme
Farbegrau
AusführungServiceklemme
Ausführung
Kabelquerschnittbis 2,5 mm²
Serviceklemme von WAGO für die Verbindung von massiven eindrähtigen Leitern mit flexiblen mehrdrähtigen Leitern bis 2,5mm². Die Kontaktierung erfolgt durch Steckklemmung, wobei der flexible Leiter in die durch Fingerdruck geöffnete Klemmstelle einfach eingeführt wird.

Farbe: grau
Klemmbereiche: 0,5-2,5mm²


Hersteller : WAGO
Artikelnummer des Herstellers : 224-201

Allerdings ist 1 mm² wohl etwas groß? aber ich habe Wago ja angeschrieben, ob die etwas anbieten können.
Hallo,

Lüsterklemmen finde ich pfui bei dem kleinen Querschnitt, selbst mit aderendhülsen. Dann eher noch so was :
https://www.amazon.de/Stossverbinder-TRANSPAREN...²/dp/B0035NHS8G

Gruß
Marco
Hallo Leuchtkeks,

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:  Leuchtkeks

https://www.reichelt.de/leitungsdose-miniquick-...ml?&trstct=pol_0



diese "Dinger" sind sehr teuer! Gedacht und konstruiert sind sie für Anwendungen im Maschinenbau. Es gibt sie mit Schraub-, Löt- oder Crimpanschlüssen. Im Fachjagon heissen dien konfektionierbare Steckverbinder.

Gruß
Heidi
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:  Leuchtkeks

Lüsterklemmen finde ich pfui bei dem kleinen Querschnitt, selbst mit aderendhülsen. Dann eher noch so was :
https://www.amazon.de/Stossverbinder-TRANSPAREN...²/dp/B0035NHS8G



aber auch dafür benötigst Du das korrekte Crimpwerkzeug und idealer Weise auch kenntnisse über die Crimptechnik!

Gruß
Heidi
Ja aber günstiger als crimpzangen für molex oder ähnliches. Zufällig arbeite ich im Maschinenbau, also bisschen was weiß ich auch :D

Guck mal :

https://www.ebay.de/itm/Wiederverwendbar-Feder-...&redirect=mobile

Gruß
Marco
Christian,
schaue Dir mal das Datenblatt zu der Serviceklemme an!
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:  ChristianL

das habe ich gerade von Wago gefunden.

https://www.reichelt.de/serviceklemme-0-5-2-5mm...ml?&trstct=pol_5



I.d.R. stellt man sichere Kabelverbindungen nur mit Klemmen oder Steckverbindern her, die max 3 AWG-Größen abdecken. Bei Weichen hast Du i.d.R. einen Querschnitt von 0,14mm². Die Serviceklemmen fangen aber erst bei 0,5mm² an.

0,14mm² entspricht AWG 26
0,5mm² entspricht AWG 20
2,5mm² entspricht AWG 13

daraus resultiert, dass die Serviceklemmleisten für "Notfälle helfen können, wie der Name schon vermuten lässt, aber für eine dauerhaft sichere Verbindung eher ungegeeignet ist.

Gruß
Heidi
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:  Leuchtkeks

....aber günstiger als crimpzangen für molex....



Also zwei vom Fach . Molex ist ja auch eine Apotheke
Für die von Dir gezeigte Verbindung reicht eine Crimpzange aus dem KFZ-Zubehör-Handel und die kostet deutlich unter 10€

Gruß
Heidi
Ja eben, das meinte ich. Ich denke das von dem ebay link ist das was sich Christian vorgestellt hat, vielleicht findet sich ein Shop in der Nähe damit er nicht in China bestellen muss.

Gruß
Marco
Marco,

mir ist der Klemmbereich von 0,08mm² bis 4,0mm² zu groß. Wenn Du da die Litzen nicht korrekt einführst, hast Du ständig Probleme.
Je enger der Klemmbereich desto besser.

Ihr grobmotorige Maschinenbauer seit da eher Schmerzunempfindlicher als wir Elektrotechniker (kleiner Scherz)

Gruß
Heidi
Hallo Marco (@35),

das sind doch die Wago Klemmen. Die sind bei den einzelnen Polen nicht isoliert. Halt also den Charakter eines Verteilers. Ansonsten sind diese und die Nachfolger (Durchsichtig) und werden von mir auch genommen.

Frohes Schaffen heute,

Christian
Hallo,

das sind Klemmen aus China, kein Original WAGO. Und da steht "3 way in, 3 way out", und ich habe das so verstanden 3 voneinander getrennte Verbindungen.

Die Klemmen mit dem Hebel sind halt auch für flexible Litze geeignet, die anderen nur für starre Adern.

Gruß
Marco
Hallo Marco,

die bieten tatsächlich so etwas an:

https://www.ebay.de/itm/Wiederverwendbar-Feder-...047675.c100005.m1851

Wenn ich das richtig sehe, kostet aber eine Klemme 3,43 EUR plus Zoll wenn ich Pech habe

VG

Christian
Muttu lesen meen jung'

Das sind 5 Stück. Hier gibts nochmal ein Angebot für 5 Stück, etwas günstiger:

https://www.ebay.de/itm/3-Ways-Leitungsverbinde...hwertig/401631114103
(Hier konnten heute nacht ja viele nicht schlafen, wenn ich auf die Uhrzeiten sehe, tssss)

Hallo Christian,

wollte zu meiner #11 noch ein Bild mit den "Zutaten" nachreichen. Ist ohne Löten , dafür mit Quetschen.

Viele Grüße
Frank

Die von Lio zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo an alle Tippgeber,

ich will einmal berichten und zeigen, was das Ergebnis der Rundfrage ist.

Ich habe mich für die Wago Klemmen 221 - 412 entschieden. die für Kabel und Litze 0,14 bis 4 mm bzw. 0,2 bis 4 mm vorgesehen sind (2 x AWG 24).

Von allem was ich ohne Löten gefunden habe, sind diese am einfachsten zu händeln. Außerdem konnte ich diese noch beschriften (siehe Fotos).

Durch das Verlegen der Decoder  steht aber eine neue Verkabelung der Anlage an; dass ist nervig, sieht im Ergebnis bei mir aber deutlich besser aus als vorher und ist vor allem übersichtlicher.

nächtliche Grüße
Christian

Die von ChristianL zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login



Hallo,
die Wago Klemmen sind echt gut.
Habe 221 412
          221 413
und   221 415

in Verwendung.

Grüße Dietmar
Hallo,

einmal ein Erfahrungsbericht mit den Klemmen.

Sie sind nicht gerade billig aber in der Anwendung bin ich zufrieden. Der Platzbedarf hält sich in Grenzen und sie verbinden elektrisch und vor allem mechanisch zuverlässig. Dann können sie noch mit einem Permanentmarker (benutze ich dafür) beschriftet werden. Auch eine tolle Hilfe!

2 Bilder anbei.

Ich kann die Klemmen also empfehlen.

VG Christian

Die von ChristianL zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login



Nur registrierte und eingeloggte User können Antworten schreiben.
Einloggen ->

Noch nicht registriert? Hier können Sie Ihren kostenlosen Account anlegen: Neuer N-Liste Account





Zum Seitenanfang

© by 1zu160.net;