THEMA: Triebwagen NE 81 von Schlosser

Sorry, hier der korrekte Link:

http://home.arcor.de/lok-schlosserei/

Den NE 81 der HzL würd ich ja gern kaufen, aber halt nur als Fertigmodell... schade drum :(

#2

Wo Problem ?  Schau mal in die Preislisten von Schlosser / Fertigmodelle 1:160.
Teil kostet 300 Euros.

*hust* also is ja momentan nur nen gedankenspiel. aber manchmal muss sein was sein muss :)

@Nr. 4 JB

Ich habe auf der Schlosser-Seite nichts mit Fertigmodellen und Preislisten gefunden. Hab ich da was übersehen oder wo finde ich das?

Man schaue auf die linke Seite der etwas bunten Homepage und finde einen gelben Link namens "Preise, AGB". Wenn man dann noch Fertigmodelle 1:160 anklickt, dürfte man auf eine .pdf mit konkreten Preisangaben stoßen.

Hallo,
wir wollten vor ein paar Wochen in einer kl. Gruppe eine Bastelsession mit den Triebwagen machen und haben dazu 4 !!! Bausätze bestellt.
Na? Das Geschäft kam NICHT zustande, weil angeblich die Dächer fehlten.
So sieht´s aus mit unseren Kleinserienherstellern. Kaum Interesse, müde Telefonate. Toll, wenn man sich leisten kann, 4 Bausätze nicht zu verkaufen. Für über 1000,- EURO.
Gruß

@JürgeNH

.... zu den vier Bausätzen hätten noch zwei VT 04 dazu gesollt - dann käme das mit dem Preis hin!    

Gruß

Christian

@8 Hallo Jürgen
Das etwas gerade nicht lieferbar ist, passiert doch auch den"Großen". Ich jedenfalls hatte bei allen Kontakten mit der Fa. Schlosser immer einen netten Kontakt. Und über die Fahrzeuge kann man nun wirklich nicht meckern.
Gruß aus Schwerin  Errel

@10
Hallo Christian,
sag ich doch, aber Du hast mal wieder Recht )
Gruß

Na ja, ob mein Tipp auf die Fa. Schlosser so gut war...

...wie ich soeben erfahren habe, hat ein Bekannter am 14.10.02 (ja - Oktober zweitausendzwei!) in H0 einen NE81 und einen VT04 bestellt, bis heute sind die Modelle nicht geliefert, auf eine wiederholte Anfrage von heute kam die Antwort: "Beim NE 81 ist die Feinabstimmung des Getriebes im Gange, vom VT04 ist das Gehäuse soweit fertig. Der Antrieb muss noch umkonstruiert werden."

Das bestätigt irgendwie den Eindruck von Betrag Nr. 8 JürgenNH! Ob die wirklich was verkaufen wollen?

Also ich hab genügend Lob über Schlosser gehört, so dass ich mir schon sehr sicher bin, dass das keine Pfuscher-Firma ist. Wie bei vielen anderen Kleinserienherstellern   gibt es halt immer mal wieder Wartezeiten...

@12: Ich frag mich blos, wie groß das Gejammer und Geheule wäre, wenn die beiden Modelle schneller, aber mit verhunzten Antrieb geliefert worden wären? Lange Lieferzeiten sind immer ärgerlich, aber lieber warten als für viele hundert Euro Modelle zu bekommen die nicht fahren können.

@13 Stephan Heilmann

Also wenn nach über 2 Jahren noch keine Lieferung erfolgen kann, finde ich das schon unverschämt, die Ware dann auch der Homepage groß anzupreisen, von der "bescheidenen" Übersicht der Homepage ganz zu schweigen oder wer denkt schon soweit Fertigmodelle unter "Preise/AGB" zu suchen? Bei mir entsteht da leider der Eindruck, daß kein großes Interesse am Verkaufen besteht.

Wer nach so langer Zeit immer noch nicht liefert und immer wieder die Kunden mit den selben "Ausreden" vertröstet wird irgendwie unglaubwürdig! Bei mir jedenfalls!

Ich kenne Hr. Schlosser nicht persönlich und kann zu den Hintergründen der Lieferverzögerungen nichts sagen, aber ich habe einige preuß. Zweiachser von Hr. Schlosser und muss sagen, daß ist wirklich erste Sahne. Detaillierung und Ausführung sind in 1 zu 160 nicht zu übertreffen. Wenn mich nicht alles täuscht hatte er seinerzeit auch die preuß. 2-Achser für Railino konstruiert.

Wenn der Triebwagen auch nur annähernd so gut wie seine Wagen sind, kann ich euch versichern, daß sich das warten lohnt.

Ist halt Kleinserie ... und da ist irgenwie immer warten angesagt

Thomas

Moin Andreas (Nr.14),

das ist das Problem der Kleinserienhersteller: Man kündigt ein Teil an und wartet erstmal, bis genügend Vorbestellungen da sind, ehe man an die Bausatzfertigung geht. Wenn sich dann Probleme einstellen, verzögert sich das natürlich, zumal es sich wohl bei den meisten auch nur um Nebenerwerbsbetriebe handelt. Daß das für die Kunden nicht immer so glücklich ist, ist klar, aber ein wenig Verständnis muß man dann schon haben. Kurt (KH) hat das aber auch schon oft genug geschrieben.
Wenn du hingegen in der Lage und willens bist, bei vollem eigenen Risiko dem Hersteller das Geld für die Entwicklung des Bausatzes vorzuschießen: bitte, es wird dich keiner aufhalten...

Gruß
Kai

Es ist hart, aber muss auch mal gesagt werden: Wer nicht zwei Jahre warten kann (was ich ja jedem zugestehe - wir sind halt verschiedene Charaktere), sollte wirklich mit Kleinserienherstellern nicht in Kontakt treten. Es muss doch mal auffallen, dass dies bei mehr oder weniger allen diesen kleinen Herstellern die gleiche Problematik ist. Was soll Schlosser für ein Interesse haben die 1000 Euro nicht zu nehmen ? Wahrscheinlich ärgert er sich schwarz, weil die Dächer nicht da sind. Akzeptiert doch einmal, dass bei diesen kleinen Bastlern eben nicht alles perfekt ist. Von der HP bis zur Teilebevorratung und Logistik. Was ich nicht akzeptiere würde ist, wenn man mich informationsmäßig in der Luft hängen läßt und nicht alle, sagen wir 10 bis 12 Monate über den Stand informiert. Da würde ich auch sagen: Wer kein Interesse hat vorbestellende Kunden bei der Stange zu halten - muss sich in der Tat fragen lassen, ob er verkaufen will. Mir ist im übrigen ein Hersteller, der Schwierigkeiten offen zugibt in der Tat auch lieber, als wenn vorschnell ausgeliefert wird. Und dann Ärger ohne Ende die Folge ist. Gruß Bernd

Herr X., ich werde mir Ihren Beitrag hier gut merken. Wenn Sie sich mal wieder über Kritik an der Firma M* von anderen aufregen, ist es sicherlich angebracht, solche Sachen wieder mal vorzukramen.

Da Sie ja hier eine Verurteilung ohne Kenntnis der Firma und deren Produkte vornehmen, brauchen wir wohl über Glaubwürdigkeit nicht weiter zu diskutieren. Ich kenne jedenfalls Herrn Schlosser seit vielen Jahren und auch fast alle seiner N-Modelle. Es sind überwiegend sehr gute Erfahrungen und die Modelle finde ich sehr sehr gut. Evtl. auftretende Probleme kann man mit Herrn Schlosser unkompliziert persönlich bereden. Behebung von kleinen Unstimmigkeiten an einzelnen Modellen wurden auch schon vorgenommen (mal sehen, wann das Mtx bei den großen Unstimmigkeiten macht). Schadhafte Teile wurden unkompliziert nachgeliefert (bei mir erst 1x passiert) auch durch eigenes Verschulden "versaute" Teile. Einzelne Komponenten der Bausätze für die Verwendung an anderen Modellen habe ich auch problemlos erhalten.

Da es sich bei dem hier geschilderten Problem um das Dach (Epoxy) handelt, meine ich zu wissen, daß dies ein Zulieferteil ist. Die Epoxy-Teile (die es nicht an allen Modellen gibt) sind eigentlich auch meiner Meinung nach die einzige Schwachstelle bei Schlosser-Modellen, bei denen manchmal Nacharbeit nötig ist (habe dazu in einem anderen Thread schon mal was geschrieben). Bloß, wer anspruchvolle Modelle baut und sich an solchen Nacharbeiten schwer tut, der sollte davon gleich ganz die Finger lassen. Und wer sich nicht mit den Gegebenheiten einer Kleinserienfertigung, vor allem bei 1-Mann-Betrieben, anfreunden kann, bitte, der soll sich doch bei den Großserienherstellern bedienen. Da wäre z.B. M*, die ja sooo schöne Modelle herstellen, die man gerne zur nächsten Ausstellung mitbringt und dort zeigt.

@14:

Was soll denn Herr Schlosser anders machen, als die Modelle auf seiner Homepage anzubieten? Wie die meisten Kleinserienhersteller braucht auch Hr. Schlosser Vorbestellungen um das Interesse abzuschätzen. Wer nicht bereit ist das zu akzeptieren ist wohl, wie meine Vorredner schon schrieben, bei Kleinserienherstellern falsch.

Andreas: Warum sollte man die Preise für Fertigmodelle nicht unter "Preise" schreiben???

Ich versteh wirklich nicht, warum du jetzt so auf der Firma Schlosser rumhackst!

mal was zu dem Preis: 300€ sind doch mal wirklich akzeptabel, da habe ich hier schon ganz was anderes gesehen (und manche Firma will in Großserie auch nicht viel weniger).

@18 und 19

Also bitte nicht den Diskussionen über M* vergleichen und sachlich bleiben beim eigentlichen Thema bleiben: Sorry, ich möchte nicht über die Qualität der Produkte von Fa. Schlosser "meckern", sondern einfach nur den Umstand kritisieren, daß auf der Homepage der Fa. Schlosser Fahrzeuge teilweise als "fertig" angepriesen werden und nirgendwo ein Hinweis auf die lange Lieferzeit, bzw. den Entwicklungsstatus zu finden ist. Ich denke nach 2 Jahren sollte man schon liefern können.

Ich habe mal beim Kleinserienhersteller Beier 2 gelbe Rottenkraftwagen bestellt, da wurde mir ein akzeptabler Liefertermin von ein paar Monaten zugesagt und siehe da, das Modell kam auch mit nur einer geringen Lieferverzögerung von 14 Tagen. Die Fa. Beier war auch sofort ehrlich und hat mir gleich mitgeteilt, daß zum Bestellzeitpunkt wegen Messeverkäufen kein Bestand vorhanden sei.

Hallo,

#21 genau meine Meinung.
Aber ich wollte ja hier vorläufig nicht mehr posten, wegen der Meckerer, die alles nur schlecht machen !
Übrigens, die Meckerer hier, sind zum großen Teil keine Kunden von uns, also was erlauben sich diese Herren überhaupt, über uns zu urteilen.
Sie sollten froh sein, dass überhaupt sich jemand in seiner Freizeit hinsetzt und Kleinserienmodelle konstruiert und baut.

Aber es ist ja wie üblich hier in Deutschland, es wird alles nur runtergezogen. Ich erinnere hier an das Interview Völler/Hartmann !!

Viele Grüße
Kurt Hegermann

Hallo Herr Hegermann,

ich bin auch kein Kunde oder vieleicht auch noch kein Kunde von Ihnen, habe mich aber über Sie bisher nie negativ über Sie geäußert, ich freue mich außerdem immer über Kleinserienhersteller die hier sachlich mitdiskutieren.

Ich weiß auch um die Situation der Kleinserienhersteller (Zeit und Kosten für Entwicklungen) und akzeptiere dies auch, ganz klar, habe ja auch schon bei Kleinserienherstellern wie bei Fa. Beier bestellt und war immer zufrieden, auch bei längeren Lieferzeiten, nur irgendwie fair muß alles ablaufen, das ist mir wichtig.

Hallo @21, wie ist denn de Preis für die V15? Dennsollte man ja schon haben.

Dnake und gruß eckhard

Bei allem Ärger über nicht gelieferte Modelle bitte ich zu beachten, dass man nicht alles selber machen kann. Gussteile zum Beispiel. Ich hatte beim Gießer angefragt, ob er kurzfristig erst einmal 4 Dächer abgießen könne, ihm auch das Teil grob beschrieben. Nach einigen Tagen bekam ich zu hören, dass er die Dächer nicht gießen könne, und gab 3 nicht nachzuvollziehende Gründe an. Fazit: Geschäft geplatzt, und auf den Kosten der für diesen Auftrag gekauften Antriebsteile vorerst sitzen geblieben! Dem Auftraggeber hatte ich das auch so mitgeteilt. Daraus nun den Eindruck zu verbreiten, ich hätte keine Lust auf Umsatz, ist doch etwas keck!

Bei Diskussionen in meinem Bekanntenkreis über die Fa. Schlosser gibt es auch Positives:

Wenn ich so die positiven Reaktionen auf meinem Bekanntenkreis über HO-Donnerbüchsen oder den HOe-Wagen von der Trusetalbahn höre, muß sich die Wartezeit ja lohnen. Und die Fa. Schlosser soll keine Vorkasse verlangen!

Nur ich persönlich warte eben nicht 2 Jahr oder mehr, wenn dies andere gerne tun, akzeptiere ich dies auch, auch wenn es vieleicht bisher nicht so rübergekommen ist!

In diesem Sinne Grüße aus dem Odenwald

@23
Als Meckerer würde ich die überwiegend sachlichen Kritiker in diesem Forum, die ihre Meinungen und Erfahrungen über Kleinserien- und Kleinserienhersteller kundtun, nicht bezeichnen. Es wäre auch sehr schade, wenn Sie oder einige andere Kleinserienhersteller wegen evt. einzelner in Ihren Augen unberechtigter Kritiken hier nicht mehr posten würden, denn ohne Dialog zur "Basis" wird es sicherlich schwierig auf die Bedürfnisse der Kunden einzugehen.

Marcel Reich-Ranicki hat einmal gesagt:

"Schlechte Kritik ist gar nicht so schädlich, wie oft behauptet wird. Sie ist sogar sehr verkaufsfördernd, wenn ein anderer Kritiker dagegenhält und damit die so genannte Plus-Minus-Spannung entsteht."

@26
Wenn solche Problematiken entstehen ist es sicher für jeden nachvollziehbar wenn Lieferverzögerungen entstehen. Ich finde es auch sehr lobenswert daß Sie sich hier zu Wort melden, zumal ich Ihre Modelle sehr schätze.

@alle Kleinserienhersteller
Vielleicht entkräftet es generell aufkommende Misstimmungen, wenn z.B. über die Homepage regelmäßig kurze Infos über den Stand der Dinge, wie z.B. Entwicklungsfortschritt oder die Fertigstellung von Baugruppen (siehe z.B. Imotec) oder eventuelle Verzögerungen und deren Gründe gegeben werden. Denn auch wenn viele von Ihnen das nebenbei betreiben, Umsatz und Gewinn möchten Sie ja auch machen

Thomas

Hallo Leute!

Ich habe bei Schlosser schon mehrere Modelle gekauft. Immer, bis auf eine Ausnahme beim Anbringen der Schiebeschilder sehr gute Qualität. Ich empfehle Herrn Denke o.s.ä. für den Zusammenbau zu gewinnen. Er nimmt sich sehr viel Zeit dafür und so ist auch das Ergebnis.

Und wenn nach der Bestellung (bei mir kamen die fahrzeuge fertig immer spätestens 8 Wo. nach Bestellung) nichts passiert, ruft doch mal an, oder bestellt telefonisch und erfragt dann die Lieferzeiten. Wo ist das Problem?

Beste Grüße, Thomas

@26: offengesagt würde ich mir da einen anderen Partner suchen - der ist (so klingt es erstmal) sich zu fein, etwas zu tun - Auftrag war ihm wohl zu klein, und sie haben den Ärger, wie man hier sieht...

@27: das klingt doch schonmal nach eienr Hausnummer. Viel mehr sind die "Listenpreise" der Großserienhersteller ja auch nicht wert. Also, DR-Fans, wo seit ihr?

also ich habe schon mhermals Modelle von Schlosser gebaut. Bis auf einen kleinen Fehler in einer Strebe unten am Wagenboden war bisher alles in echt ordentlicher Qualität. Das Zeug ist wesentlcih besser, als bei anderen Kleinsereinherstellern und die Konstuktionen sind technisch einwandfrei. Die Bausätze von Schlosser kann ich nur empfehlen, da bekommt man ordentliche Qualität fürs Geld. Außerdem kenn ich Herrn Schlosser persönlich als sehr freundlichen und angenehmen Menschen.

Martin  

Nur mal so zum Nachdenken für die Kleinserienhersteller:
Ich klicke mich schon sehr viele Jahre durch das Internet, habe aber bis heute noch keine Site gefunden, wo beim Lieferprogramm verbindliche Informationen über die tatsächliche Lieferbarkeit zu finden waren, so ähnlich wie

-in Bedarfsermittlungsphase
-in Planung (damit meine ich die Detailplanung - nicht die unausgegorenen Ideen einer schlaflosen Nacht)
-in Produktion
-auf Lager bzw. prompt lieferbar, wobei ich bei Kleinserienherstellern unter "prompt" jedenfalls eine Karenzfrist von 1 Monat einräumen würde
-ausverkauft.

Manchmal beschleicht mich jedoch der Eindruck, dass teilweise nach dem Motto "Masse statt Klasse" vorgegangen wird und die Webseite mit vielen bunten Bildchen und Buchstabenansammlungen vollgestopft und der eigentliche Zweck aus den Augen verloren wird. Durch email- bzw. Telefonanfragen geht dem Anbieter viel wertvolle Zeit verloren und den Käufer frustriert es, wenn er zum 10. Mal hört : Haben wir nicht, kommt vielleicht, weiss nicht, ja bald.....und dass die oben angesprochene Vorgehensweise funktioniert, beweisen die Seiten vieler US-Kleinhersteller.
Ich selbst habe seit 2 Jahren 2 Kleinserienbestellungen offen, die diversen Stadien der Internetankündigungen - die sich tw. selbst ad absurdum führ(t)en - über die Auslieferung empfinde ich mittlerweile als Frotzelei. Eine Auftragsbestätigung habe ich bekommen, also hat der Hersteller mein Mailadresse, soll er mir doch mitteilen, dass die Lieferung erst in 2 Jahren erfolgen wird und ich bin zufrieden. Zukünftig werde ich mich aber nicht mehr im Quartalstakt wie ein Hund hinhalten lassen, dem eine Bockwurst mit einem Stab vor die Nase gebunden wird.

Abschliessend möchte ich schon feststellen, dass ich den eingeschlagenen Weg der Firma Bremod sehr positiv beurteile und wenn seitens der Kleinserienhersteller nur der Versuch unternommen wird die o.a. Vorschläge umzusetzen wird auch einer gedeihlichen Geschäftsbeziehung zwischen Hersteller und Händler nichts im Wege stehen.

SaPa

edit letzte Zeile: Kunden statt Händler

SaPa

Also ich finde die 300€ für so ein Kleinserienmodell durchaus vertretbar. Allerdings sind 2 Jahre Wartezeit durchaus nicht wenig und nicht unbedingt jedermanns Sache. Ich selber warte immernoch auf meinen ital. Speisewagen von Euromodell (Bestellung Juni 2003), von dem ja irgendwie ungewiss ist ob der noch jemals kommt, und bei Hödls Combino Ulm scheint es (hoffentlich) im 2. Halbjahr 05 endlich soweit zu sein (die Bestellung liegt dann auch ca. 2 Jahre zurück).
Auf jeden Fall werd ich mich mal an die Firma Schlosser wenden, je nach Verfügbarkeit entscheide ich mich zur Bestellung oder auch nicht. Aber so lange warten wie in den o.g. Fällen möchte ich nur sehr ungern.

1. Ich verkehre seit Jahren mit Herrn Schlosser per Telefon, ich weiß was lieferbar ist und bestelle bei Bedarf mündlich (habe ich gerade erst woanders erwähnt). Das die Lieferung auf Rechnung erfolgt, wurde ja schon erwähnt. Das hat natürlich auch Nachteile (für Herrn Schlosser). Mir ist folgendes passiert. Ich habe bei ihm etwas bestellt. Es kam ewig nichts, obwohl es lieferbar war. Habe aber nicht groß drüber nachgedacht, da jede Menge anderer Vorhaben noch nicht fertig waren. Nach längerer Zeit kam von Herrn Schlosser ein Brief,. daß die Position nach nicht bezahlt wäre. Ich angerufen, daß ich aber noch nichts erhalten habe. Nun war guter Rat teuer. Nach ein paar Tagen erzählte ich das meiner Frau und was kam raus? Sie hatte die Sendung in Empfang genommen und richtig als Modelleisenbahn eingestuft. Dann hat sie es im Schrank verschwinden lassen, mit dem Gedanken, es erst Weihnachten wieder erscheinen zu lassen. Das da eine Rechnung drinnen ist, hatte sie überhaupt nicht vermutet.

2. Da jetzt wieder Diskussionen wegen des Anrufes bei Herrn Schlosser aufkommen, wer sich dazu zu fein ist, kann ja auch mal per email über die Verfügbarkeit nachfragen. Bei anderen Kleinserienherstellern bzw. Vertreibern von Modellbauartikeln mache ich das so gut wie immer.

3. Es ist immer wieder schön zu sehen, wie Hr. X. versucht in den Diskussionen die Kurve zu kriegen; erst # 14 verfassen ohne zu wissen um wen und was es geht und wenn es dann  Feuer gibt, wieder seine alte Tour: "..... und sachlich bleiben beim eigentlichen Thema bleiben:"; habe die Nummer schon öfter erlebt.

Hallo Herr Schlosser,

ich habe gerade eine Nachricht erhalten, daß Sie jemanden abgeschrieben haben, der aufgrund meiner Postings hier jetzt von Ihnen gefragt wurde, ob er den Triebwagen in N statt in H0 haben möchte und ob überhaupt noch interesse besteht.

Ich habe hier weder Namen von irgendwelchen Bestellern genannt, noch daß jemand nicht mehr an einer Bestellung interessiert ist, auch habe ich nirgendwo geschrieben, daß jemand in meinem Bekanntenkreis von Betrug redet!

Siehe mein Posting 28, es gibt auch Positives von Ihnen zu berichten. Das mit der über 2 Jahre Lieferzeit ist meine alleinige Meinung, daß man in Modellbahnerkreisen über sowas, auch mit etwas Kritik, diskutiert, muß Ihnen doch bei der (meiner Meinung nach) langen Lieferzeit klar sein. Im Allgemeinen ist man aber der Meinung, daß sich das Warten bisher immer gelohnt hat, da die gute Qualität Ihrer Produkte dafür entschädigt.

Ich wollte das nur mal klarstellen, ich habe nirgends von Betrug (wie auch, es muß ja auch keine Vorkasse geleistet werden) geschrieben, noch die Qualität Ihrer Produkte angezweifelt!

Ich denke, da sich hier gemeldet haben, konnte doch auch einiges klargestellt werden. Ich finde sehr positiv, wenn sich ein Hersteller hier meldet und eventuell auch Mißverständisse aus der Welt räumt.

Sehr geehrter Herr Schan,

in Ihren Beiträgen 12 zitieren Sie praktisch wörtlich Fakten, die ich dem Besteller, der nicht identisch mit Ihnen ist, auf seine Frage hin für die HO-Modelle mitgeteilt habe. In einem weiteren Beitrag (14) bezeichnen Sie mich als "unverschämt", weil ich ein Modell anpreise, das es noch gar nicht gebe. Das ist insofern nicht richtig, weil die betreffenden Modelle in N lieferbar sind. Also kann ich davon auch Modellfotos veröffentlichen. Für HO fehlen die entsprechenden Modellfotos, von "unverschämten" Anpreisen kann da meiner Meinung nach nun wirklich keine Rede sein!
Das ist die eine Sache. Wenn Sie von positiven Erfahrungen aus Ihrem Bekanntenkreis  bezüglich meiner Produkte berichten, ist das eine andere Sache.
Im übrigen hat mich der Besteller vom Verlauf der Dinge unterrichtet.

Mit freundlichen Grüßen

Bernd Schlosser (Lok-Schlosserei)