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THEMA: Anfängerfragen zur Aufrüstung bis zur digitalen PC Steuerung
THEMA: Anfängerfragen zur Aufrüstung bis zur digitalen PC Steuerung
longrunner - 25.01.18 10:48
Hallo zusammen,
ich bin neu hier und möchte mich zunächst vorstellen:
ich heiße Joachim und betreibe schon seit etlichen Jahren eine mittelgroße digitale N-Spur Anlage ( ca. 10 Züge) die ich noch mit einem Fleischmann Digital Starterset steuere. Weichen und andere Magnetartikel werden manuell per Stellpulte bedient.
Nun möchte ich mich langsam an eine Aufrüstung herantrauen, die dann später mal in einer PC gesteuerten ....automatisierten Anlage bestehe soll. Ich habe inzwischen diverse Foren und Internet Informationen eingeholt und, wie könnte es auch anders sein: es gibt zu Hauf die verschiedensten Ansichten und "Experten" Tipps.
Ich stelle deshalb mal grundsätzlich ein paar Anfänger Fragen:
z bsp:.wenn ich mich für die Rückmeldung Stromfühler Variante entscheide, muss dann immer eine reale Durchtrennung der Gleissabschnitte ( Sägen) passieren, oder gibt es da inzwischen auch schönere Möglichkeiten?...muss auch immer gelötet werden? .......und wohin genau führe ich dann die Kabel ? wo schließe ich die dann an? ( z bsp wenn ich mich für die schwarze Z 21 von Fleischmann interessiere)........es werden wohl noch weitere Fragen auftauchen und bin jetzt gespannt über evt Antworten?
LG Joachim
ich bin neu hier und möchte mich zunächst vorstellen:
ich heiße Joachim und betreibe schon seit etlichen Jahren eine mittelgroße digitale N-Spur Anlage ( ca. 10 Züge) die ich noch mit einem Fleischmann Digital Starterset steuere. Weichen und andere Magnetartikel werden manuell per Stellpulte bedient.
Nun möchte ich mich langsam an eine Aufrüstung herantrauen, die dann später mal in einer PC gesteuerten ....automatisierten Anlage bestehe soll. Ich habe inzwischen diverse Foren und Internet Informationen eingeholt und, wie könnte es auch anders sein: es gibt zu Hauf die verschiedensten Ansichten und "Experten" Tipps.
Ich stelle deshalb mal grundsätzlich ein paar Anfänger Fragen:
z bsp:.wenn ich mich für die Rückmeldung Stromfühler Variante entscheide, muss dann immer eine reale Durchtrennung der Gleissabschnitte ( Sägen) passieren, oder gibt es da inzwischen auch schönere Möglichkeiten?...muss auch immer gelötet werden? .......und wohin genau führe ich dann die Kabel ? wo schließe ich die dann an? ( z bsp wenn ich mich für die schwarze Z 21 von Fleischmann interessiere)........es werden wohl noch weitere Fragen auftauchen und bin jetzt gespannt über evt Antworten?
LG Joachim
Hallo Joachim,
ja, bei den Rückmeldern musst du das Gleis immer trennen. Wie sollen die sonst auch feststellen, ob in ihrem Bereich Strom fließt oder anderswo?
Löten ist wohl die beste Variante für den Anschluss der Gleise, denn sonst musst du in jedem Abschnitt Anschlussgleise verbauen. Die sehen nicht nur hässlich aus, bei nachträglichem Einbau musst du auch viel abreißen. Die Kabel führst du dann zu den Rückmeldern, die Rückmelder werden dann über den Bus mit der Zentrale verbunden. Bei den verschiedenen Bus-Systemen kommen heutzutage in der Regel Netzwerkkabel oder die 6-poligen "Telefonkabel" zum Einsatz.
Viele Grüße
Carsten
ja, bei den Rückmeldern musst du das Gleis immer trennen. Wie sollen die sonst auch feststellen, ob in ihrem Bereich Strom fließt oder anderswo?
Löten ist wohl die beste Variante für den Anschluss der Gleise, denn sonst musst du in jedem Abschnitt Anschlussgleise verbauen. Die sehen nicht nur hässlich aus, bei nachträglichem Einbau musst du auch viel abreißen. Die Kabel führst du dann zu den Rückmeldern, die Rückmelder werden dann über den Bus mit der Zentrale verbunden. Bei den verschiedenen Bus-Systemen kommen heutzutage in der Regel Netzwerkkabel oder die 6-poligen "Telefonkabel" zum Einsatz.
Viele Grüße
Carsten
longrunner - 25.01.18 11:27
Hallo Carsten,
vielen Dank für die Antwort.
Nun mein Frage zielte auch dorthin, ob ich die gleiche Wirkung ( Stromflussmessung) durch sog. Schienen Isolierverbinder erreichen kann?....
und...wäre z bsp die schwarze Z21 Centrale sofort zum Fahren einsetzbar ( also im Austausch zu meinem jetzigen Startset)?...oder brauche ich da wieder einen zusätzlichen Transformator?.....welches Rückmeldesystem würdest du bevorzugen?...auch betreffend Weichenrückmeldung? habe ca 15 Weichen zu stellen......
LG Joachim
vielen Dank für die Antwort.
Nun mein Frage zielte auch dorthin, ob ich die gleiche Wirkung ( Stromflussmessung) durch sog. Schienen Isolierverbinder erreichen kann?....
und...wäre z bsp die schwarze Z21 Centrale sofort zum Fahren einsetzbar ( also im Austausch zu meinem jetzigen Startset)?...oder brauche ich da wieder einen zusätzlichen Transformator?.....welches Rückmeldesystem würdest du bevorzugen?...auch betreffend Weichenrückmeldung? habe ca 15 Weichen zu stellen......
LG Joachim
Hallo Joachim,
wenn Du Isolierverbinder- statt sägen- verwendest,kannst Du nicht gleich losfahren. Du musst die isolierten Gleisabschnitte schon an Gleisstrom anschliessen.Einen separaten Trafo brauchst Du nicht. Wenn Du dann Rückmelder hast, werden die isolierten Gleisabschnitte dann über diese versorgt.
Weichenrückmeldung vergiß mal lieber...
Gruss
Rudi
wenn Du Isolierverbinder- statt sägen- verwendest,kannst Du nicht gleich losfahren. Du musst die isolierten Gleisabschnitte schon an Gleisstrom anschliessen.Einen separaten Trafo brauchst Du nicht. Wenn Du dann Rückmelder hast, werden die isolierten Gleisabschnitte dann über diese versorgt.
Weichenrückmeldung vergiß mal lieber...
Gruss
Rudi
Hallo Joachim
Selbstverständlich, aber wenn ich dich richtig verstehe, hast du bereits eine fertige Anlage. Wie willst du Isolierverbinder nachträglich einbauen, ohne die Gleise herauszureißen?
Ich nehme an, du meinst mit "Fleischmann Digital-Startset" eine Multimaus. Wenn du den schwarzen Kasten vom Gleis abklemmst und die Z21 stattdessen anschließt, kannst du direkt fahren und sogar noch die Multimaus weiter verwenden. Eine Stromversorgung braucht die Zentrale auch, die sollte aber dabei sein.
Das kommt ein bisschen drauf an, was du machen willst. Wenn du Railcom einsetzen willst, muss es ein entsprechend leistungsfähiges Bussystem sein. Dann würde ich mich aber auch für eine andere Zentrale entscheiden. Ohne Railcom, oder wenn die reine Adressrückmeldung von RC reicht, würde ich wohl auf LocoNet setzen. Das ist recht weit verbreitet und auch breit unterstützt.
Willst du die Weichenlage überwachen? Das geht, ist aber ein enormer Aufwand und bei 15 Weichen eher nicht nötig.
Viele Grüße
Carsten
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Nun mein Frage zielte auch dorthin, ob ich die gleiche Wirkung ( Stromflussmessung) durch sog. Schienen Isolierverbinder erreichen kann?....
Selbstverständlich, aber wenn ich dich richtig verstehe, hast du bereits eine fertige Anlage. Wie willst du Isolierverbinder nachträglich einbauen, ohne die Gleise herauszureißen?
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
und...wäre z bsp die schwarze Z21 Centrale sofort zum Fahren einsetzbar ( also im Austausch zu meinem jetzigen Startset)?...oder brauche ich da wieder einen zusätzlichen Transformator?
Ich nehme an, du meinst mit "Fleischmann Digital-Startset" eine Multimaus. Wenn du den schwarzen Kasten vom Gleis abklemmst und die Z21 stattdessen anschließt, kannst du direkt fahren und sogar noch die Multimaus weiter verwenden. Eine Stromversorgung braucht die Zentrale auch, die sollte aber dabei sein.
Das kommt ein bisschen drauf an, was du machen willst. Wenn du Railcom einsetzen willst, muss es ein entsprechend leistungsfähiges Bussystem sein. Dann würde ich mich aber auch für eine andere Zentrale entscheiden. Ohne Railcom, oder wenn die reine Adressrückmeldung von RC reicht, würde ich wohl auf LocoNet setzen. Das ist recht weit verbreitet und auch breit unterstützt.
Willst du die Weichenlage überwachen? Das geht, ist aber ein enormer Aufwand und bei 15 Weichen eher nicht nötig.
Viele Grüße
Carsten
longrunner - 25.01.18 14:30
hallo zusammen,
danke für eure Tipps.....dennoch. wenn ich z bsp später mal einen TC einsetzen will.........benötige ich nicht dazu eine Weichenrückmeldung?...oder wie funktioniert das dann mit den sog. sich "selbst stellenden" Weichenstassen....müssen denn nicht die drei jetzt vorhandenen Kabel der jeweiligen Weiche irgendwo angeschlossen werden?........sorry, wenn ich wahrscheinlich für Euch so recht laienhafte Fragen stelle......also warum ist Weichenrückmeldung nicht sinnvoll?
LG
danke für eure Tipps.....dennoch. wenn ich z bsp später mal einen TC einsetzen will.........benötige ich nicht dazu eine Weichenrückmeldung?...oder wie funktioniert das dann mit den sog. sich "selbst stellenden" Weichenstassen....müssen denn nicht die drei jetzt vorhandenen Kabel der jeweiligen Weiche irgendwo angeschlossen werden?........sorry, wenn ich wahrscheinlich für Euch so recht laienhafte Fragen stelle......also warum ist Weichenrückmeldung nicht sinnvoll?
LG
Hallo Joachim,
du meinst Weichendecoder. Das sind praktisch elektronisch gesteuerte Weichenschalter, die von der Zentrale einen Befehl bekommen und dann die entsprechende Weiche stellen. Rückmeldung wäre, wenn du einen Sensor an jede Weiche baust und so der Software mitteilst, in welcher Lage die Weichenzunge jeweils ist. Letzteres ist eben wie gesagt viel Aufwand und Bastelei mit eher fraglichem Nutzen. Die Weichen können auch einfach beim Einschalten einmal durchgeschaltet werden bzw. erhalten sie beim Stellen einer Weichenstraße ja eh einen Befehl und gehen in die entsprechende Position. Lediglich bei einem Defekt bekommt die Software das nicht mit, aber auch mit sowas können die Programme heutzutage umgehen und "entlaufene" Züge einfangen.
Viele Grüße
Carsten
du meinst Weichendecoder. Das sind praktisch elektronisch gesteuerte Weichenschalter, die von der Zentrale einen Befehl bekommen und dann die entsprechende Weiche stellen. Rückmeldung wäre, wenn du einen Sensor an jede Weiche baust und so der Software mitteilst, in welcher Lage die Weichenzunge jeweils ist. Letzteres ist eben wie gesagt viel Aufwand und Bastelei mit eher fraglichem Nutzen. Die Weichen können auch einfach beim Einschalten einmal durchgeschaltet werden bzw. erhalten sie beim Stellen einer Weichenstraße ja eh einen Befehl und gehen in die entsprechende Position. Lediglich bei einem Defekt bekommt die Software das nicht mit, aber auch mit sowas können die Programme heutzutage umgehen und "entlaufene" Züge einfangen.
Viele Grüße
Carsten
longrunner - 25.01.18 14:55
...hallo Carsten,
ja, genau, das meinte ich: Weichendecoder.
Aber an die muss ich doch all meine Weichen dann anschließen oder? mit jeweils zwei der drei Kabel? das dritte als Masse...wenn ich es richtig verstehe?
also....Weichen verbinden mit dem entsprechenden Decoder...diesen dann an eine Zentrale ( die verrechnet die Weichenstraßen bzw. Fahrstrassen?)...und die an einen PC?!.......
z bsp TC Bronze von Freiwald...wäre das Alles kompatibel?
aber ich nehme auch gerne andere Zusammenstellungen als Tipp entgegen...
LG Joachim
ja, genau, das meinte ich: Weichendecoder.
Aber an die muss ich doch all meine Weichen dann anschließen oder? mit jeweils zwei der drei Kabel? das dritte als Masse...wenn ich es richtig verstehe?
also....Weichen verbinden mit dem entsprechenden Decoder...diesen dann an eine Zentrale ( die verrechnet die Weichenstraßen bzw. Fahrstrassen?)...und die an einen PC?!.......
z bsp TC Bronze von Freiwald...wäre das Alles kompatibel?
aber ich nehme auch gerne andere Zusammenstellungen als Tipp entgegen...
LG Joachim
Hallo Joachim,
alle 3 Kabel kommen an den Decoder. Von dem Begriff Masse solltest du dich trennen, sowas gibts bei Digital nur bedingt. Prinzipiell hat jeder Decoder seine eigene Masse, aber die darf man nicht zusammenschalten wie z.B. bei Analog. Also, vergiss das besser.
verbunden wirds so:
Weiche --> Decoder -->Zentrale --> PC
Der Decoder sollte außerdem noch eine eigene Spannungsversorgung bekommen, damit nicht die Gleisspannung dafür herhalten muss.
Fahrstraßen etc. werden von der Software gesteuert. Die Zentrale ist lediglich das Teil, was das Gleissignal erzeugt, den Meldebus bereitstellt etc. Alle Befehle wie schalte dies, steuere das kommen entweder von dir per Handregler oder von der Software auf dem PC.
Bei deiner Anlagengröße frage ich mich allerdings, ob es die große Z21 sein muss. Die kostet immerhin um die 400 €... Wahrscheinlich würde dir die kleine z21 reichen. Eine interessante Alternative ist auch die DR5000 von Digikeijs, die fast den Funktionsumfang der schwarzen Z21 bietet, aber unter 150 € kostet.
Viele Grüße
Carsten
alle 3 Kabel kommen an den Decoder. Von dem Begriff Masse solltest du dich trennen, sowas gibts bei Digital nur bedingt. Prinzipiell hat jeder Decoder seine eigene Masse, aber die darf man nicht zusammenschalten wie z.B. bei Analog. Also, vergiss das besser.
verbunden wirds so:
Weiche --> Decoder -->Zentrale --> PC
Der Decoder sollte außerdem noch eine eigene Spannungsversorgung bekommen, damit nicht die Gleisspannung dafür herhalten muss.
Fahrstraßen etc. werden von der Software gesteuert. Die Zentrale ist lediglich das Teil, was das Gleissignal erzeugt, den Meldebus bereitstellt etc. Alle Befehle wie schalte dies, steuere das kommen entweder von dir per Handregler oder von der Software auf dem PC.
Bei deiner Anlagengröße frage ich mich allerdings, ob es die große Z21 sein muss. Die kostet immerhin um die 400 €... Wahrscheinlich würde dir die kleine z21 reichen. Eine interessante Alternative ist auch die DR5000 von Digikeijs, die fast den Funktionsumfang der schwarzen Z21 bietet, aber unter 150 € kostet.
Viele Grüße
Carsten
longrunner - 25.01.18 15:23
Hallo Carsten
...oh guter Tipp......in der Hoffnung dich nicht zu nerven.....lach........:hast dann nen Kaffee gut bei mir!!!
nehmen wir nun mal an...ich nehme diese Zentrale ( DR 5000).......welche Weichendecoder würden dazu passen?.....und welches Rückmeldesystem? und...es wurde auch noch ein sog. " Bus" erwähnt.......was genau hat es denn damit auf sich?.......brauche ich den unbedingt?
ich weiss...ne Menge Fragen, aber durch all die "Leserei" kommt man etwas durcheinander...lach...
LG Joachim
...oh guter Tipp......in der Hoffnung dich nicht zu nerven.....lach........:hast dann nen Kaffee gut bei mir!!!
nehmen wir nun mal an...ich nehme diese Zentrale ( DR 5000).......welche Weichendecoder würden dazu passen?.....und welches Rückmeldesystem? und...es wurde auch noch ein sog. " Bus" erwähnt.......was genau hat es denn damit auf sich?.......brauche ich den unbedingt?
ich weiss...ne Menge Fragen, aber durch all die "Leserei" kommt man etwas durcheinander...lach...
LG Joachim
Hallo Joachim,
passt schon :)
Prinzipiell passen bei DCC alle Weichendecoder zusammen, da es eben DCC ist. Das ist praktisch das gleiche wie bei den Lokdecodern. Der Hersteller der DR5000 bietet auch selber welche an, man kann also quasi das ganze aus einer Hand bekommen.
An Rückmeldesystemen (das ist der Bus) unterstützt die DR5000 LocoNet, Xpressnet, S88 und RS-Bus (das ist aber noch nicht in der Software eingebaut). Ich denke, LocoNet ist da die beste Wahl.
Die DR5000 und andere Komponenten biete ich übrigens bei mir im Shop an. Ich bin also vielleicht nicht ganz unparteiisch, aber ich setze das Teil selbst bei mir ein und bin sehr zufrieden. Hol dir aber ruhig noch ein paar mehr Meinungen ein :)
Wegen durcheinanderkommen - keine Sorge, das ist normal. Es ist eben ein komplexes Thema und da werfen manche Antworten einfach neue Fragen auf. Also frag ruhig.
Viele Grüße
Carsten
passt schon :)
Prinzipiell passen bei DCC alle Weichendecoder zusammen, da es eben DCC ist. Das ist praktisch das gleiche wie bei den Lokdecodern. Der Hersteller der DR5000 bietet auch selber welche an, man kann also quasi das ganze aus einer Hand bekommen.
An Rückmeldesystemen (das ist der Bus) unterstützt die DR5000 LocoNet, Xpressnet, S88 und RS-Bus (das ist aber noch nicht in der Software eingebaut). Ich denke, LocoNet ist da die beste Wahl.
Die DR5000 und andere Komponenten biete ich übrigens bei mir im Shop an. Ich bin also vielleicht nicht ganz unparteiisch, aber ich setze das Teil selbst bei mir ein und bin sehr zufrieden. Hol dir aber ruhig noch ein paar mehr Meinungen ein :)
Wegen durcheinanderkommen - keine Sorge, das ist normal. Es ist eben ein komplexes Thema und da werfen manche Antworten einfach neue Fragen auf. Also frag ruhig.
Viele Grüße
Carsten
longrunner - 25.01.18 18:08
Hallo Carsten,
dein Shop ? wo finde ich den? gibts eine Homepage?
Vielleicht magst du mir mal ein Angebot machen.......für Alles zusammen?..........also Rückmeldesystem , Zentrale...passende Weichendecoder........und was man sonst noch so braucht ? welche Software im Sinne von TC würdest du denn empfehlen?.......es soll da ja auch z bsp kostenlose zum downloaden geben!?
LG Joachim
dein Shop ? wo finde ich den? gibts eine Homepage?
Vielleicht magst du mir mal ein Angebot machen.......für Alles zusammen?..........also Rückmeldesystem , Zentrale...passende Weichendecoder........und was man sonst noch so braucht ? welche Software im Sinne von TC würdest du denn empfehlen?.......es soll da ja auch z bsp kostenlose zum downloaden geben!?
LG Joachim
Hallo Joachim,
meine Seite (übrigens auch mit vielen Infos für Digitaleinsteiger) findest du unter www.1001-digital.de - ganz oben ist auch der Button zum Shop.
Wenn du magst könne wir gern mal dazu telefonieren, ich muss ja ungefähr wissen, was du brauchst.
Zur Software: Meine Empfehlung ist immer, sich erstmal RocRail anzuschauen. Das Programm ist kostenlos und kann eigentlich alles, was man so braucht. Es ist manchmal nicht ganz so einfach zu bedienen, aber das ist auch viel Gewöhnungssache. Wenns einem nicht zusagt, kann man ja immernoch zu einem kostenpflichtigen Programm greifen.
Viele Grüße
Carsten
meine Seite (übrigens auch mit vielen Infos für Digitaleinsteiger) findest du unter www.1001-digital.de - ganz oben ist auch der Button zum Shop.
Wenn du magst könne wir gern mal dazu telefonieren, ich muss ja ungefähr wissen, was du brauchst.
Zur Software: Meine Empfehlung ist immer, sich erstmal RocRail anzuschauen. Das Programm ist kostenlos und kann eigentlich alles, was man so braucht. Es ist manchmal nicht ganz so einfach zu bedienen, aber das ist auch viel Gewöhnungssache. Wenns einem nicht zusagt, kann man ja immernoch zu einem kostenpflichtigen Programm greifen.
Viele Grüße
Carsten
Fritzmaddin - 25.01.18 19:38
Hallo Joachim,
vielen Dank für Deine ganze Fragerei. Ich lese fleißig mit, da sich bei mir in absehbarer Zeit vermutlich die gleichen Fragen stellen werden.
...und natürlich auch einen herzlichen Dank an alle, die hier die hilfreichen Antworten geben!
Von daher: Weiter so!!!
Gruß Martin
vielen Dank für Deine ganze Fragerei. Ich lese fleißig mit, da sich bei mir in absehbarer Zeit vermutlich die gleichen Fragen stellen werden.
...und natürlich auch einen herzlichen Dank an alle, die hier die hilfreichen Antworten geben!
Von daher: Weiter so!!!
Gruß Martin
longrunner - 26.01.18 11:44
hallo,
nun lese ich öfters dass DR 5000 nur in englischer Sprache erhältlich ist?
da bin ich, was technische Begriffe betriff,t nicht so fit...gibt's das System auch in Deutsch?
LG Joachim
nun lese ich öfters dass DR 5000 nur in englischer Sprache erhältlich ist?
da bin ich, was technische Begriffe betriff,t nicht so fit...gibt's das System auch in Deutsch?
LG Joachim
Hallo Joachim,
was genau meinst du? Die Konfigurationssoftware? Oder die Anleitung?
Viele Grüße
Carsten
was genau meinst du? Die Konfigurationssoftware? Oder die Anleitung?
Viele Grüße
Carsten
longrunner - 26.01.18 18:27
Hallo Carsten,
Beides...auch die Anleitungen dann auf dem Bildschirm.....?
Nun noch weitere Fragen:
wenn ich zwecks Rückmeldung durch Stromfühler ( Verbraucher ) nun Gleistrennungen vollziehe um die Blöcke einzurichten, muss dann nur eine Seite durchtrennt werden oder beide Seiten ....plus und minus?....und diese dann an ein Rückmeldemodul anschließen?!
und.....du schriebst ja, dass bei meiner Anlage ( ca. 8 - 10 fahrende Züge) evt auch die kleine weiße z21 Zentrale ausreichen könnte......wäre es theoretisch möglich, um überhaupt mal praktisch etwas zu testen......wenn ich diese Zentrale dann an meinen PC anschließe ( Win 10 ) mir die freie Software Rocrail runterlade......dort meine Loks programmiere, dass ich dann zumindest die Loks über den PC schon mal fahren lassen könnte? genau so, wie ich es jetzt mit der Multimaus mache?
LG Joachim
Beides...auch die Anleitungen dann auf dem Bildschirm.....?
Nun noch weitere Fragen:
wenn ich zwecks Rückmeldung durch Stromfühler ( Verbraucher ) nun Gleistrennungen vollziehe um die Blöcke einzurichten, muss dann nur eine Seite durchtrennt werden oder beide Seiten ....plus und minus?....und diese dann an ein Rückmeldemodul anschließen?!
und.....du schriebst ja, dass bei meiner Anlage ( ca. 8 - 10 fahrende Züge) evt auch die kleine weiße z21 Zentrale ausreichen könnte......wäre es theoretisch möglich, um überhaupt mal praktisch etwas zu testen......wenn ich diese Zentrale dann an meinen PC anschließe ( Win 10 ) mir die freie Software Rocrail runterlade......dort meine Loks programmiere, dass ich dann zumindest die Loks über den PC schon mal fahren lassen könnte? genau so, wie ich es jetzt mit der Multimaus mache?
LG Joachim
Hallo Joachim,
das Interface der Konfigurationssoftware lässt sich auf Deutsch einstellen. Die Anleitung ist zumindest auf Deutsch geplant, den aktuellen Stand weiß ich grad leider nicht. Da müsst ich auch erst nochmal gucken.
Bei den Rückmeldern hängts von jeweiligen Gerät ab, in der Regel wird aber nur eine Gleisseite getrennt. Plus und Minus gibts bei Digital übrigens nicht, wir haben da ne Wechselspannung.
Ja, das sollte so gehen. Und wie gesagt, du kannst die Multimaus auch an die z21 anschließen und damit weiter steuern.
Viele Grüße
Carsten
das Interface der Konfigurationssoftware lässt sich auf Deutsch einstellen. Die Anleitung ist zumindest auf Deutsch geplant, den aktuellen Stand weiß ich grad leider nicht. Da müsst ich auch erst nochmal gucken.
Bei den Rückmeldern hängts von jeweiligen Gerät ab, in der Regel wird aber nur eine Gleisseite getrennt. Plus und Minus gibts bei Digital übrigens nicht, wir haben da ne Wechselspannung.
Ja, das sollte so gehen. Und wie gesagt, du kannst die Multimaus auch an die z21 anschließen und damit weiter steuern.
Viele Grüße
Carsten
wgk.derdicke - 27.01.18 08:09
Hallo,
auf der z21-Website finde ich zwar auf die Schnelle keinen Link zur Bedienungsanleitung des Maintenace Tools. Aber wenn man unter Downloads das ZIP-File des Tools runterlädt, findet man dort eine deutsche Bedieungsanleitung dazu.
Und zudem präsentiert Google mit folgenden Suchparametern "dcc konfigurationssoftware z21" auch flink einen direkten Link zu einem deutsch gehaltenen PDF:
http://www.z21.eu/content/download/1123/12953/f...7.1%20-%20Manual.pdf
Grüße
Werner K.
auf der z21-Website finde ich zwar auf die Schnelle keinen Link zur Bedienungsanleitung des Maintenace Tools. Aber wenn man unter Downloads das ZIP-File des Tools runterlädt, findet man dort eine deutsche Bedieungsanleitung dazu.
Und zudem präsentiert Google mit folgenden Suchparametern "dcc konfigurationssoftware z21" auch flink einen direkten Link zu einem deutsch gehaltenen PDF:
http://www.z21.eu/content/download/1123/12953/f...7.1%20-%20Manual.pdf
Grüße
Werner K.
longrunner - 27.01.18 08:14
...also es wäre auch möglich die z21 ( kleine) ohne den Router !! ( wozu soll der gut sein)? einfach über ein Kabel mit dem Laptop zu verbinden?!
LG Joachim
LG Joachim
Ja, will man aber bei der Z21start mehr als das Maintainace tool anwenden (also z.B. Loks vom Laptop steuern) braucht man die Freischaltung. Die gibts mit und ohne Extrarouter zu kaufen.
Grüße,
Harald.
wgk.derdicke - 27.01.18 11:47
Hallo,
Router sind beim Thema Datennetzwerk die Geräte, welche Daten zwischen verschiedenen Netzwerken austauschen können.
Hat man zu Hause einen Internetanschluss, so steht da in der Regel der 1. Router. Die (zum Beispiel) FritzBox macht es möglich, dass zwischen dem "großen Internet" außerhalb der eigenen vier Wände und dem eigenen Netzwerk innerhalb der eigenen vier Wände Daten ausgetauscht werden können. So eine (zum Beispiel) FritzBox ist eigentlich gleich auch noch der 2. Router, da dort in der Regel sowohl Geräte mit Kabel und auch über WLAN angeschlossen werden können. Der "2. Router" macht den Datenaustausch zwischen dem Kabelnetzwerk innerhalb der eigenen vier Wände und dem hauseigenen WLAN klar.
So eine z21/Z21 kann kein WLAN. Die kann nur "Kabelnetzwerk". Um da jetzt mit Tablets, Smartphones oder WLAN-Regler kommunizieren zu können, braucht es ein Gerät, was Daten zwischen dem Kabelnetzwerk und dem WLAN (Funk) austauschen kann. Das ist so ein (WLAN)-Router.
Wenn man (zum Beispiel) zu Hause kein Internetanschluss und somit auch in der Regel kein wie auch immer geartetes Netzwerk hat und will Moba Digital mit Z21 und einem kabellosen (WLAN)-Regler, so baut man sich zwischen der Z21 und dem dazugehörigen WLAN-Router mit dem Stecken des Kabels ein kleines eigenes Kabelnetzwerk. Der WLAN-Router stellt dann das Funk-Netzwerk zur Verfügung; der Regler wird dann an dem WLAN-Router angemeldet. Und dieser Router schiebt dann bei Bedarf die Daten zwischen dem Kabelnetzwerk von/zu der Z21 und dem Funknetzwerk zu/von dem WLAN-Regler hin- und her.
Grüße
Werner K.
Zitat - Antwort-Nr.: 19 | Name: longrunner
Router !! ( wozu soll der gut sein)?
Router sind beim Thema Datennetzwerk die Geräte, welche Daten zwischen verschiedenen Netzwerken austauschen können.
Hat man zu Hause einen Internetanschluss, so steht da in der Regel der 1. Router. Die (zum Beispiel) FritzBox macht es möglich, dass zwischen dem "großen Internet" außerhalb der eigenen vier Wände und dem eigenen Netzwerk innerhalb der eigenen vier Wände Daten ausgetauscht werden können. So eine (zum Beispiel) FritzBox ist eigentlich gleich auch noch der 2. Router, da dort in der Regel sowohl Geräte mit Kabel und auch über WLAN angeschlossen werden können. Der "2. Router" macht den Datenaustausch zwischen dem Kabelnetzwerk innerhalb der eigenen vier Wände und dem hauseigenen WLAN klar.
So eine z21/Z21 kann kein WLAN. Die kann nur "Kabelnetzwerk". Um da jetzt mit Tablets, Smartphones oder WLAN-Regler kommunizieren zu können, braucht es ein Gerät, was Daten zwischen dem Kabelnetzwerk und dem WLAN (Funk) austauschen kann. Das ist so ein (WLAN)-Router.
Wenn man (zum Beispiel) zu Hause kein Internetanschluss und somit auch in der Regel kein wie auch immer geartetes Netzwerk hat und will Moba Digital mit Z21 und einem kabellosen (WLAN)-Regler, so baut man sich zwischen der Z21 und dem dazugehörigen WLAN-Router mit dem Stecken des Kabels ein kleines eigenes Kabelnetzwerk. Der WLAN-Router stellt dann das Funk-Netzwerk zur Verfügung; der Regler wird dann an dem WLAN-Router angemeldet. Und dieser Router schiebt dann bei Bedarf die Daten zwischen dem Kabelnetzwerk von/zu der Z21 und dem Funknetzwerk zu/von dem WLAN-Regler hin- und her.
Grüße
Werner K.
Hallo Joachim,
ja, das funktioniert auch mit Kabel und PC. Ein bisschen Netzwerkkenntnisse solltest du aber haben, damit du das zum Laufen bekommst. Der Router erleichtert die Geschichte etwas, da er dir einige Konfigurationsarbeit beim Netzwerk abnimmt.
Denke dran, dass die z21start das Netzwerk deaktiviert hat. Dort musst du bei Roco erst einen Freischaltcode kaufen und die Funktion freigeben.
Viele Grüße
Carsten
ja, das funktioniert auch mit Kabel und PC. Ein bisschen Netzwerkkenntnisse solltest du aber haben, damit du das zum Laufen bekommst. Der Router erleichtert die Geschichte etwas, da er dir einige Konfigurationsarbeit beim Netzwerk abnimmt.
Denke dran, dass die z21start das Netzwerk deaktiviert hat. Dort musst du bei Roco erst einen Freischaltcode kaufen und die Funktion freigeben.
Viele Grüße
Carsten
longrunner - 27.01.18 21:19
vielen Dank für all eure Hinweise....ich entnehme , auch aus dem Link,(Dank an Werner K.) dass eine "Kabelverbindung" zwischen z21 und Laptop wohl die sicherste Sache ist und wenn ich dann noch Rocrail runterlade und die z21 Freischaltung habe, müßte ich zumindest vom Laptop aus die Loks steuern können?
longrunner - 27.01.18 21:30
und noch eine Frage: wenn ich nun, wie beschrieben, in meinem PC die z21 anmelde mit ihrer ID.....heißt das, dass, wenn ich dann später wieder meine eigene ID zurückkonfiguriere......und dann wieder fahren will...immer im Rechner die IDs manuell erst wechseln muss?
LG Joachim
LG Joachim
Hallo Joachim,
deswegen wäre ein Router sinnvoll...
Viele Grüße
Carsten
deswegen wäre ein Router sinnvoll...
Viele Grüße
Carsten
Vorspann und Doppeltraktion - also machem graust es wenn das durcheinandergewürfelt wird. Mir grausts wenn die Begrife Router und Switch nicht auseinandergehalten werden. Wikipedia erklärt das gar nicht so falsch und ich empfehle folgende Reihenfolge:
https://de.wikipedia.org/wiki/Router
https://de.wikipedia.org/wiki/Medienkonverter
https://de.wikipedia.org/wiki/Bridge_(Netzwerk)
https://de.wikipedia.org/wiki/Switch_(Netzwerktechnik)
Die meisten sogenannten Heimrouter (mache hören auf den Namen Fritz) bestehen aus einem sehr beschränkten Router der auf der LAN Seite mit einem kleinen Switch und einem switched Medienkonverter fürs WiFi zusammengeschlossen ist.
Danke.
ID? Meist nu IP-Nummer?
Grüße,
Harald.
https://de.wikipedia.org/wiki/Router
https://de.wikipedia.org/wiki/Medienkonverter
https://de.wikipedia.org/wiki/Bridge_(Netzwerk)
https://de.wikipedia.org/wiki/Switch_(Netzwerktechnik)
Die meisten sogenannten Heimrouter (mache hören auf den Namen Fritz) bestehen aus einem sehr beschränkten Router der auf der LAN Seite mit einem kleinen Switch und einem switched Medienkonverter fürs WiFi zusammengeschlossen ist.
Danke.
ID? Meist nu IP-Nummer?
Grüße,
Harald.
wgk.derdicke - 28.01.18 08:42
Hallo,
Das Netzwerk an sich sollte ab Werk aktiviert sein. D.h. man kann das Ding mit einem Netzwerkkabel über einen separaten Switch oder an dem heimischen Router (beispielsweise FritzBox) anschliessen und dann vom PC aus mit dem Maintenance-Tool Updates auf der z21 machen oder CV Programmierung vornehmen.
Erst wenn man mit dem Smartphone, Tablet, WLAN-Regler oder PC fahren und schalten auf der Moba will, braucht es den "Freischaltcode".
https://www.ewmb.de/media/products/Information_z21start_WLAN_Package.pdf
Grüße
Werner K.
Zitat - Antwort-Nr.: 22 | Name: msfrog
Denke dran, dass die z21start das Netzwerk deaktiviert hat.
Das Netzwerk an sich sollte ab Werk aktiviert sein. D.h. man kann das Ding mit einem Netzwerkkabel über einen separaten Switch oder an dem heimischen Router (beispielsweise FritzBox) anschliessen und dann vom PC aus mit dem Maintenance-Tool Updates auf der z21 machen oder CV Programmierung vornehmen.
Erst wenn man mit dem Smartphone, Tablet, WLAN-Regler oder PC fahren und schalten auf der Moba will, braucht es den "Freischaltcode".
https://www.ewmb.de/media/products/Information_z21start_WLAN_Package.pdf
Grüße
Werner K.
longrunner - 29.01.18 13:05
....liebe Leute...es ist schon sehr interessant, welche verschiedenen Ansichten und Meinungen und auch "Angebote" hier publiziert werden.....lach...da noch durchzufinden..........aber egal ich lese zunächst gerne mal weiter.......nur, wenn mir wirklich noch jemand mal evt. einen "genauen Plan" oder Zeichnung oder Link geben könnte, auf dem sehr genau mal gezeigt wird wie und wo ein Schienenstrang nun...einseitig......( ich hoffe ich hab das richtig verstanden) ...durchtrennt wird .....um dann einen Block zw. zwei Weichen ein zurichten......und wo dann genau die "Stromfühlerkabel" an welcher Stelle angelötet werden um zum Rückmelder zu gehen........?!...( auch bei Fahrtrichtung auf einem Gleis in beide Richtungen!).....und wie das Ganze aussieht, wenn ich auf ein und demselben Gleis z Bsp zwei Blöcke einrichte, um zwei Züge hintereinander anhalten zu lassen........gibt es da sehr einfach gehaltene Publikationen ?
LG Joachim
LG Joachim
Hallo Joachim,
eine Skizze zum Gleisanschluss:
Schwarz: Gleis (eine Schiene durchgehend, eine mit Isolierungen)
rot, blau: Digitalspannung
BM: Besetztmelder (hat eigentlich 8 oder 16 Gleisanschlüsse)
Was fehlt: Der Rückmeldebus von den Besetztmeldern zur Zentrale und die meisten BM brauchen auch das rote Kabel.
Die Fahrtrichtung spielt keine Rolle, es kann auch beidseitig gefahren werden. Manchen PC-Programmen reicht ein Belegtmelder pro Block, andere brauchen zwei (bei einer Fahrtrichtung) bzw. drei (bei zwei Fahrtrichtungen).
Erklärung bei Traincontroller: http://www.freiwald.com/software/Programmbeschreibung.pdf
Seite 151 bis 155: Unterschied Momentkontakt (z.B. Reedkontakt) und Dauerkontakt (Stromfühler)
Seite 178f (ab Abschnitt 5.7): Anzahl und Lage der Melder pro Block
Viele Grüße, Joni
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eine Skizze zum Gleisanschluss:
Schwarz: Gleis (eine Schiene durchgehend, eine mit Isolierungen)
rot, blau: Digitalspannung
BM: Besetztmelder (hat eigentlich 8 oder 16 Gleisanschlüsse)
Was fehlt: Der Rückmeldebus von den Besetztmeldern zur Zentrale und die meisten BM brauchen auch das rote Kabel.
Die Fahrtrichtung spielt keine Rolle, es kann auch beidseitig gefahren werden. Manchen PC-Programmen reicht ein Belegtmelder pro Block, andere brauchen zwei (bei einer Fahrtrichtung) bzw. drei (bei zwei Fahrtrichtungen).
Erklärung bei Traincontroller: http://www.freiwald.com/software/Programmbeschreibung.pdf
Seite 151 bis 155: Unterschied Momentkontakt (z.B. Reedkontakt) und Dauerkontakt (Stromfühler)
Seite 178f (ab Abschnitt 5.7): Anzahl und Lage der Melder pro Block
Viele Grüße, Joni
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Beitrag editiert am 29. 01. 2018 13:42.
bauundbastel - 29.01.18 14:38
Hallo Joachim,
möchte hiermit die Tipps erweitern.
Zur DR5000 gib es seit Okt. 2017 sogar einer erweiterte Betriebsanleitung in deutscher Sprache. Sicher, diese hat für den fortgeschrittenen Benutzer evtl. noch einige Lücken, aber die eigentlichen Funktionen sind erläutert und ein Anschlußschema der Decoder von Digikeijs findet sich darin auch. Ich habe diese Kiste selbst auch und bin sehr zufrieden. Die Weichendecoder habe ich vorher schon mit einem Fleischmann ProfBoss verwendet, ging wunderbar - auch die Programmierung
http://www.digikeijs.de/catalog/product/view/i...-multi-bus-zentrale/
Ich nutze auch noch den TC Bronze, dazu gibt es ebenfalls bei Freiwald eine umfangreiche Anleitung.
Viele Grüße
Andreas
möchte hiermit die Tipps erweitern.
Zur DR5000 gib es seit Okt. 2017 sogar einer erweiterte Betriebsanleitung in deutscher Sprache. Sicher, diese hat für den fortgeschrittenen Benutzer evtl. noch einige Lücken, aber die eigentlichen Funktionen sind erläutert und ein Anschlußschema der Decoder von Digikeijs findet sich darin auch. Ich habe diese Kiste selbst auch und bin sehr zufrieden. Die Weichendecoder habe ich vorher schon mit einem Fleischmann ProfBoss verwendet, ging wunderbar - auch die Programmierung
http://www.digikeijs.de/catalog/product/view/i...-multi-bus-zentrale/
Ich nutze auch noch den TC Bronze, dazu gibt es ebenfalls bei Freiwald eine umfangreiche Anleitung.
Viele Grüße
Andreas
longrunner - 30.01.18 09:33
..hallo Andreas, danke für die Tipps...also du würdest die Zentrale DR5000 empfehlen......dazu dann genau welche Weichendecoder ? und welches Rückmeldesystem?......und die Zentrale mit welchem Kabel an den Laptop verbinden?........würde dann deines Erachtens, um mal zu testen auch Rocrail funktionieren ?
LG Joachim
LG Joachim
Hallo Joachim,
wie gesagt bist du in der Wahl der Weichendecoder ziemlich frei, solange die DCC können. Um auf Nummer sicher zu gehen kannst du ja sowohl da als auch bei den Meldern auf Digikeijs-Produkte zurückgreifen.
Die Verbindung zwischen PC und Zentrale macht man am besten per LAN-Kabel. Du kannst die DR5000 sowohl in ein bestehendes Netzwerk einbinden als auch eigenständig betreiben. Und ja, RocRail funktioniert einwandfrei damit, diese Kombination hab ich hier auch laufen.
Viele Grüße
Carsten
wie gesagt bist du in der Wahl der Weichendecoder ziemlich frei, solange die DCC können. Um auf Nummer sicher zu gehen kannst du ja sowohl da als auch bei den Meldern auf Digikeijs-Produkte zurückgreifen.
Die Verbindung zwischen PC und Zentrale macht man am besten per LAN-Kabel. Du kannst die DR5000 sowohl in ein bestehendes Netzwerk einbinden als auch eigenständig betreiben. Und ja, RocRail funktioniert einwandfrei damit, diese Kombination hab ich hier auch laufen.
Viele Grüße
Carsten
longrunner - 30.01.18 12:08
..ist RocRail nur auf Englisch?
Joachim
Joachim
Hallo Joachim,
nö, das gibts auch auf Deutsch.
Viele Grüße
Carsten
nö, das gibts auch auf Deutsch.
Viele Grüße
Carsten
Joachim,
Ich Wurde auch auf die DR5000 tippen.. Ist vielleicht noch nicht ganz perfekt. Aber kann alles was du brauchst und auch ohne problemen. Alles was noch in Entwickelung ist brauchst du gar nicht. Aber das gute ist, es wird möglich sein, und zukünftig wird die auch weiter entwickelt.. (sehen wir mal wie viele updates ein Intellibox oder ähnliches bekommen hat. Las raten wie oft bei FLM komponenten war wie Profiboss)
Dein Multimaus funktioniert auch einfach weiter an die DR5000, also handsteuern ist auch noch dabei.
Und da sind wir bei 150-160 euro.. Netzteil mit auswahlbare Spannung ist auch schon dabei.
Mit Ruckmelderbus wurde ich auf S88 gehen weil Loconet durchaus wenig extra wert bringt. Um es dir einfach zu machen wurde ich auch denn weichendecoder von Digikeijs nutzen. Dan bist du also dabei.
M.f.g. Joost van Dijk (NL) <--- der auch ne DR5000 zu hause hat!
Ich Wurde auch auf die DR5000 tippen.. Ist vielleicht noch nicht ganz perfekt. Aber kann alles was du brauchst und auch ohne problemen. Alles was noch in Entwickelung ist brauchst du gar nicht. Aber das gute ist, es wird möglich sein, und zukünftig wird die auch weiter entwickelt.. (sehen wir mal wie viele updates ein Intellibox oder ähnliches bekommen hat. Las raten wie oft bei FLM komponenten war wie Profiboss)
Dein Multimaus funktioniert auch einfach weiter an die DR5000, also handsteuern ist auch noch dabei.
Und da sind wir bei 150-160 euro.. Netzteil mit auswahlbare Spannung ist auch schon dabei.
Mit Ruckmelderbus wurde ich auf S88 gehen weil Loconet durchaus wenig extra wert bringt. Um es dir einfach zu machen wurde ich auch denn weichendecoder von Digikeijs nutzen. Dan bist du also dabei.
M.f.g. Joost van Dijk (NL) <--- der auch ne DR5000 zu hause hat!
longrunner - 31.01.18 10:46
so....!!!
zunächst nochmals allen netten Menschen hier vielen Dank für die diversen Tipps und Hinweise !!!
Nach einigen Studien sowohl in den Foren als auch im Internet habe ich mich nun zu Folgendem durchgerungen: es soll zuerst mal eine kleine Version sein, die ich ja immer noch später aufrüsten könnte: ich werde es also mit der weißen z21 probieren, jedoch ohne den Router, denn ich möchte die Zentrale direkt mit dem Laptop verbinden...Kabel...... ( Internetsystem hab ich ja im Haus: Fritz Box )......dazu die Software von RocRail runterladen........also erst einmal damit fahren. Wer jetzt noch Lust hat mir genau zu erklären, wie ich dann mit dem z21 Netzwerk verfahre....IP Add. usw.: ich bin über jede Antwort dankbar !!.....oder auch über Ideen, bzw. Tipps ,falls hier jemand solch eine Konstellation auch händelt........
LG Joachim
zunächst nochmals allen netten Menschen hier vielen Dank für die diversen Tipps und Hinweise !!!
Nach einigen Studien sowohl in den Foren als auch im Internet habe ich mich nun zu Folgendem durchgerungen: es soll zuerst mal eine kleine Version sein, die ich ja immer noch später aufrüsten könnte: ich werde es also mit der weißen z21 probieren, jedoch ohne den Router, denn ich möchte die Zentrale direkt mit dem Laptop verbinden...Kabel...... ( Internetsystem hab ich ja im Haus: Fritz Box )......dazu die Software von RocRail runterladen........also erst einmal damit fahren. Wer jetzt noch Lust hat mir genau zu erklären, wie ich dann mit dem z21 Netzwerk verfahre....IP Add. usw.: ich bin über jede Antwort dankbar !!.....oder auch über Ideen, bzw. Tipps ,falls hier jemand solch eine Konstellation auch händelt........
LG Joachim
Hallo Joachim,
die Einstellungen der z21 machst du mit dem Maintenance Tool. Da sollte bei der z21 eigentlich ne Anleitung dazu sein. Am einfachsten wird sein, wenn z21 und Laptop jeweils eine statische IP-Adresse bekommen - das ist aber nur anzuraten, wenn du den LAN-Anschluss vom Laptop immer nur an der z21 nutzt. Ansonsten musst du diese Einstellungen immerfort wieder ändern, was natürlich unpraktisch ist. Da wäre dann ein Router sinnvoll, oder du bindest die z21 mit ins bestehende Netzwerk ein.
Generell setzt das alles aber ein bisschen Hintergrundwissen voraus. Es wär vielleicht sinnvoll, wenn du da jemanden ranholst, der sowas schonmal gemacht hat.
Viele Grüße
Carsten
die Einstellungen der z21 machst du mit dem Maintenance Tool. Da sollte bei der z21 eigentlich ne Anleitung dazu sein. Am einfachsten wird sein, wenn z21 und Laptop jeweils eine statische IP-Adresse bekommen - das ist aber nur anzuraten, wenn du den LAN-Anschluss vom Laptop immer nur an der z21 nutzt. Ansonsten musst du diese Einstellungen immerfort wieder ändern, was natürlich unpraktisch ist. Da wäre dann ein Router sinnvoll, oder du bindest die z21 mit ins bestehende Netzwerk ein.
Generell setzt das alles aber ein bisschen Hintergrundwissen voraus. Es wär vielleicht sinnvoll, wenn du da jemanden ranholst, der sowas schonmal gemacht hat.
Viele Grüße
Carsten
Joachim,
ich wurde dich doch anraten eine DR5000 zu wahlen.. Ja der ist zwar etwas teuerer. Aber bietet so viel mehr und du brauchst nie wieder ein neue zentrale kaufen.
Das großte nachteil die z21: kein S88 und kein Loconet und Kein programmiergleis, nur LAN anschluss ohne freiheit irgendwann doch mall WLAN zu nutzen. Das wirst du echt bereuen!
Da bist du so eingeschrankt... kannst nur die sehr teuere ruckmelder Roco nutzen und bei WLAN musst du auch 40,- dazu rechnen..
Es tut mir leit, aber ich wurde es dir zwingend raten die z21 nicht zu wahlen..
M.f.g. Joost van Dijk (NL)
ich wurde dich doch anraten eine DR5000 zu wahlen.. Ja der ist zwar etwas teuerer. Aber bietet so viel mehr und du brauchst nie wieder ein neue zentrale kaufen.
Das großte nachteil die z21: kein S88 und kein Loconet und Kein programmiergleis, nur LAN anschluss ohne freiheit irgendwann doch mall WLAN zu nutzen. Das wirst du echt bereuen!
Da bist du so eingeschrankt... kannst nur die sehr teuere ruckmelder Roco nutzen und bei WLAN musst du auch 40,- dazu rechnen..
Es tut mir leit, aber ich wurde es dir zwingend raten die z21 nicht zu wahlen..
M.f.g. Joost van Dijk (NL)
Hallo zusammen,
habe mal eine Frage: Habe wieder angefangen Modellbahn zu machen und bin bei Fleischmann gelandet.
Möchte umstellen auf Digital.Welches System könnt ihr mir Empfehlen,daß von Fleischmann die Z21 oder ein anderes?
Danke im vorraus Uwe Hengst
habe mal eine Frage: Habe wieder angefangen Modellbahn zu machen und bin bei Fleischmann gelandet.
Möchte umstellen auf Digital.Welches System könnt ihr mir Empfehlen,daß von Fleischmann die Z21 oder ein anderes?
Danke im vorraus Uwe Hengst
Hoi, isch bin hier zwar absolutes Greenhorn.... - und frage mich gerade trotzdem ob Du den Thread von Anfang an gelesen hast. z und Z21 kommt hier doch nu recht oft vor.
Gruß, Rainer
Gruß, Rainer
longrunner - 01.02.18 17:55
also nochmals........ich will keinen neuen Router.....habe auch nur einen PC.....und möchte die kleine z21 nutzen.........jedoch ist mir immer noch nicht klar, wenn ich meinen PC direkt ( ohne Zwischenrouter ) mit der z21 verbinde 8direkte Kabelverbindung) und ich die weiße z21 schon als freigeschaltet erworben habe.......wie genau es dann weitergeht.....gibt es dazu irgendwo nicht nur geschriebene sondern auch gut dokumentierte Bilder ....?
LG Joachim
LG Joachim
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