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THEMA: Bremsdiode / Signalhalt

THEMA: Bremsdiode / Signalhalt
Startbeitrag
Dieter_P - 20.01.18 13:18
Liebe Modellbahner,

ich möchte Euch um Eure Hilfe bitten. Ich plane zur Zeit eine kleine Modellbahn in Spur N mit einer Grundfläche von 2,1 m². Mein Wunsch wäre es, die Züge (insgesamt max. 3-4 Loks) digital zu steuern und die Weichen (ca. 6 Stück), Signale (2-4 Stück) und die Beleuchtung analog zu steuern. Eine voll digitale Steuerung wäre bei der eher kleinen Anlage vermutlich zu teuer (ein weiterer Ausbau ist nicht geplant).

Bis jetzt besitze ich eine aktuelle Mobile Station von Märklin und eine Lok der Baureihe 101 von Minitrix (digital ab Werk) sowie ein kleines  Gleisoval (Fleischmann Piccolo ohne Schotterbett) für Probefahrten, ein zweibegriffiges Blocksignal von Viessmann mit einem ganz normalen Stellpult.

Mein Problem, mit dem ich nicht weiterkomme, ist folgendes: Wie kann ich die Lok dazu bringen, vor einem manuell auf "Halt" gestellten Signal automatisch anzuhalten und  bei wieder "Fahrt" anzeigendem Signal automatisch loszufahren (mit automatisch meine ich hier ohne dass ich an der Mobile Station am Fahrtregler stellen muss).

Zur Lösung meines Problems dachte ich hier an Bremsdioden. Leider bekomme ich das nicht hin und ich finde keinen Plan, wie ich die Schaltung machen kann und wie (und welche) Schottky-Dioden man einbaut. Ich habe mir sogar schon das Signalbuch von Viessmann für viel Geld gekauft, aber dort stehen nur Steuerungen mit komplexen und  elektronischen Bauteilen drin. Im Modellbahn-Shop vor Ort hat man erschreckend wenig Ahnung und mehrere Verkäufer konnten mir nicht helfen (aber die Lok haben sie mir trotzdem erstmal verkauft...).

Alternativ wäre auch das ABC-System von Lenz denkbar, die aktuellen Fleischmann-Loks mit Sounddecoder müssten ja kompatibel sein. Aber ist die kleine Märklin Mobile Station auch NMRA-kompatibel? Oder welche NMRA-kompatiblen DCC-Zentralen gibt es ausser der teuren Märklin Central Station noch?

Wie habt Ihr das Problem des Haltens vor einem Signal gelöst?

Es würde mich sehr freuen, wenn hier jemand einen Tip für mich hätte, wie ich das Problem lösen könnte! Schon mal im Voraus ganz herzlichen Dank!

Dieter

Moin Dieter,
ich habe die Bremsbausteine von Bogobit im Einsatz, funktionieren hervorragend. Schau mal auf deren Homepage.
Gruß
Patrick
Hallo Dieter,

schau mal auf die Seiten von Doehler und Haass. Dort findest du unter "Häufige Fragen" bei den letzten Einträgen eine Skizze mit den 5 Dioden und den Anschluss an die Bremsstrecke.
Wenn du nicht selber löten willst, die Bremsbausteine gibt es bei Lenz.

Viele Grüße
Enrico
moin allerseits

hat jemand die miba 1/2006 zur verfügung?
da ist ein artikel über bremsdioden mit schaltung drin
pn mit pdf wäre prima

danke und gruß
jürgen
Hallo Dieter,

ich denke, ABC ist die bessere Lösung, da mittlerweile die meisten Decoder das unterstützen. D&H hatte 2017 ein 8-Fach-Bremsmodul angekündigt, das sogar die Langsamfahrt unterstützt.

Ich habe den Bericht aus der Miba wie von Jürgen erwähnt und noch ein paar mehr.
Wenn Du sie möchtest, dann schicke mir eine PN.

Grüße
Stephan
Hallo Dieter,
die wichtigste Information ist welcher Dekoder ist verbaut und welche Bremsmodi kann der?
Das wohl gängigste ist das von Umelec erfundene bremsen mit asymetrischer Digitalspanung von Lenz als ABC okkupiert und publik gemacht.
Wenn Dein(e) Dekoder das nicht können, und Du nicht Selektrix fährst (da geht's mit einer Bremsdiode)
wirds wohl auf einen Dekodertausch hinauslaufen.
Die meisten Dekoder können Bremsen mit asymetrischer Spannung.
Also: mit Bekanntgabe welche Dekoder verbaut sind kann Dir hier sicher ausführlich weitergeholfen werden!

Viel Erfolg

Herwig
Vielen Dank für die guten Tipps! Ich weiß leider nicht, welcher Decoder verbaut ist, die Lok ist von Minitrix und ich habe sie gerade erst gekauft und nicht an ihr verändert. Wie kann ich denn herausfinden, welcher Decoder verbaut ist?

Viele Grüße,
Dieter
Hallo Dieter,

Nimm das Gehäuse ab, dann wirst du eine Schnittstelle sehen in der ein Decoder steckt.
Auf einer der beiden Seiten sind Bezeichnungen drauf, anhand dieser kann man eventuell feststellen um welchen Hersteller es sich handelt.

Ist es zum Beispiel einer mit 14 poligem Anschluss, dürfte vermutlich D&H 119 / SDH 2 drauf stehen ! Oder ähnlich.

Gruß Jens
Hallo Dieter,

lies CV=8 aus, dann findest du den Hersteller Code. Wenn du keine Beschreibung hast teile uns den Code mit,  dann finden wir den Hersteller heraus.

Viele Grüße
Enrico
Hallo,

ich bin gerade dabei auf digital umzustellen. Habe mich für die Z 21 entschieden und D&H Decoder.
Das mit dem halten klappt einwandfrei. Aber die Lok fährt nach ein paar sekunden wieder los und sehr langsam bis zum Ende des isolierten Bereiches. Liegt das an einer bestimmten Einstllung? Oder an den Dioden?

Viele Grüße
Rudi

Hallo Rudi,

Du kannst mal den Analogbetrieb deaktivieren (CV29 Bit2) und CV134 mal verändern.
Welche Firmware-Version haben die Decoder?

Grüße
Stephan
Hallo Stephan,

danke für den Hinweis. Werde das mal ausprobieren.
Was ich noch festgestellt habe, wenn das Licht aus ist, bleibt die Lok stehen. Sobald ich es einschalte fährt sie los.
Upadte habe ich auf die neueste Version vorgenommen. Version 3.9.117
Viele Grüße
Rudolf
Hallo,

ich habe jetzt ein bißchen herumprobiert. Das Gehäuse von meiner Lok kann ich nicht öffnen, man muss Lüftungsgitter (Plastik) entfernen, um an die Schrauben darunter zu kommen. Das schaffe ich glaube ich nicht, ohne dabei das Gehäuse zu beschädigen.

Ich weiß einfach nicht, welcher Decoder verbaut ist und wie man das Bremsen einstellen kann (und ob es überhaupt möglich ist...).

Ich habe jetzt ein Bremsmodul BM1 von Lenz an meiner Teststrecke eingebaut, die Lok bremst aber nicht.

Ich nutze eine Märklin Mobile Station 3.

Die Einstellungen meiner Lok sind folgende:
CV 8 = 131
CV 7 = 3
CV 128 = Timeout beim CV-Lesen/Schreiben
CV 27 = Timeout beim CV-Lesen/Schreiben
(Lok: Minitrix 16081, BR 101, digital ab Werk)

In der Zwischenzeit habe ich noch eine zweite Lok gekauft (Brawa 61023, "Ludmilla"), die bremst ganz hervorragend im Bremsabschnitt mit folgenden Einstellungen
CV 27 = 65
CV 8 = 97
CV 7 = 115
CV 128 = 0

Ich wäre echt dankbar, wenn hier jemand noch einen Tip für mich hätte.

Herzliche Grüße,
Dieter
Hallo Dieter,

in der Versions-Historie von D&H steht, dass ABC erst ab Version 3.01 enthalten ist, die Firmware in Deiner BR101 ist aber 3.00.

Grüße
Stephan
Hallo Stephan,

vielen Dank, das hätte ich selbst nicht rausgefunden. Ist ja blöd gelaufen, so knapp... Kann man den Decoder austauschen und wenn ja, welcher ist denn der richtige Decoder? Was ist dann mit den Soundfunktionen, bleiben die erhalten?

Viele Grüße,
Dieter
Hallo Stephan,

eine Frage noch: ich war gerade auf der Seite von Doehler & Haass, man kann evtl. ein Firmwareupdate machen (D&H stellt sogar auf Anfrage einen Programmer leihweise zur Verfügung).

Welcher Decoder ist denn in meiner Lok verbaut (ich habe keine Vorstellung davon, wie Du das rausfinden konntest, deshalb frage ich Dich hier), ich könnte mich um ein Firmwareupdate kümmern.

Herzlichen Dank für Deine Bemühungen, Du bist mir eine große Hilfe! Ich bin absoluter Anfänger und kenne in der näheren Umgebung keine anderen Modellbahner, mit den ich mich austauschen könnte.

Viele Grüße,
Dieter
Hallo Dieter,

Hab dir ne Nachricht geschickt !

Gruß Jens

Hab mich vertan ! Wohnst ja doch weiter weg als ich dachte ! Überlasse ich aber dir 😉

Hallo Rudi,
da scheint was mit den Einstellungen schief zu laufen. Evtl.  wäre der Freiburger 1zu160-Stammtisch was für dich??
Probieren kostet ja nix. Denn so aus der Ferne kann ich das Problem nicht analysieren. Selbst wenn es beim Stammtisch nicht die Lösung der Lösungen gibt, evtl. gibt es doch Anregungen oder einfach nur ein nettes Beisamensein.
Gruß
Uli
Hallo Dieter,

kleine Korrektur, Du hast die Version 3.01.102, die kann aber kein ABC.
Wenn Du willst, kannst Du mir den/die Decoder schicken, die Du aktualisieren möchtest, falls Du nicht schon ein anders Angebot hast.

Grüße
Stephan
Hallo Rudolf,

Zitat - Antwort-Nr.: 11 | Name: Schrudi

Was ich noch festgestellt habe, wenn das Licht aus ist, bleibt die Lok stehen. Sobald ich es einschalte fährt sie los.


das könnte ein Hinweis sein, dass die Beleuchtung einseitig mit dem Gleis verbunden ist. Wenn das Licht eingeschaltet wird, dann wird die Asymetrie zerstört.

Grüße
Stephan
Hallo Stephan,

vielen Dank für das Angebot zur Aktualisierung der Decoder. Ich habe aber gerade heute die Lok zum Update an D&H weggeschickt... Ich hoffe, dass dann das Problem mit dem Signalhalt und ABC-Bremsen gelöst ist.

Viele Grüße und vielen Dank für Deine Bemühungen,
Dieter
hallo dieter

hast du das ubdate drauf bekommen und geht das jetz

weil ich auch ein br 101 habe und ein br v90 mit sound von minitrix
sind noch mit der originale firmaware will sie auch ubdaten lassen

mfg
ono
hallo

hat jemad schon mal versuch die br 101 und die v90 die firmware von d&h drauf zu machen

wie gesagt ich habe die minitrix 16081  br 101 mit sound
16292 v90  und die 16293 br 290  mit sound

weil ich wolte abc bremsen benutzen

mfg
ono
Hallo ono,

die Updates kannst du Aufspielen und Funktionieren auch. Es kommt hier nicht auf die Lok an sondern welcher Typ Decoder in der Lok ist !!!
Du mußt auf die Beschriftung Achten die auf dem Decoder steht und das Entsprechende Update (ist bei D&H auf der HP Beschrieben) Aufspielen.
Es sind auch nicht alle Varianten für ABC Bremsen und Railcom tauglich, steht aber auch auf der D&H seite.

Vorraussetzung ist das du einen D&H Programmer hast ! Die Originalen Einstellungen sind nach dem Update nicht mehr wie vorher.

Gruß Jens
hallo jens

wie sied das aber mit denn sound von der lok bleibe die erhalten

sind die auch weg


mfg
ono
Hallo ono,

Ja, der Sound bleibt ! Das Funktionsmapping dürfte allerdings anderst sein als vorher, diese erfahrung mußte ich auch machen !
Nach dem Update meiner MTX 16013 waren die Funktionen völlig durcheinander ! Dank der Hilfe eines sehr netten Kollegen aus diesem Forum habe ich dann alles wieder hin bekommen und läuft jetzt besser als vorher.

Gruß Jens
hallo jens

habe die lok br 101 16081 hat jetz die firmware 3.10 drauf
die bleibt bei 30 cm ungefahr stehen aber macht kein bremsquchen hoer mann nicht

habe die cv4 von 5 auf 8 gleiche problem

komich ist nur das wenn ich denn regler auf null drehen macht der das

mfg
ono

hallo

habe die test gemacht mit der 16081 irged wie scheint die firmware 3.10 ein fehler zu haben

weil wenn ich cv 154 auf 0 mache habe ich im abc bremsabschnitt brems gereuche
da fur muss ich aber dann die lok eine bestimte geschwidikeit rein fahren

mach ich die cv 154 auf 1  tut zwar die lok aus hostergeschwidikeit ab bremsen ohne bremsgereuch

habe dann eine sd10a firmware ubdate gemacht auf die 1.09 das gleich problem
nur dort ist egal ob in der 154 auf 0 oder 1 ist  die macht kein bremsgereuche
und mit der cv 4  war auf 8 und bin bis 12 gegagen

mfg
ono


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