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Marc [Gast] - 19.04.03 22:22
HalliHallo!
Habe eine eventuell sehr dämliche Frage:
Wenn ich im Digitalbetrieb z.B. ein Blocksignal aufstelle und dieses auf Rot steht, bremst dann die Lok davor schlagartig ab oder langsam?
Gruß
Marc
Habe eine eventuell sehr dämliche Frage:
Wenn ich im Digitalbetrieb z.B. ein Blocksignal aufstelle und dieses auf Rot steht, bremst dann die Lok davor schlagartig ab oder langsam?
Gruß
Marc
Antw. Nr. 1 - Thema: digitale Signalfragen
Peter W. [Gast] - 19.04.03 22:52
Hallo,
wie so oft lautet die Antwort: Das kommt drauf an.
Die Kriterien sind:
1. Wie wird der Halteabschnitt gespeist
2. Wie ist der Decoder programmiert
Im üblichen Fall, wenn der Halteabschnitt bei Hp0 (Rot) von einem Bremsgenerator versorgt wird, bremsen die Loks mit der per CV4 eingestellten Bremsverzögerung.
Digitale Grüße, Peter W.
wie so oft lautet die Antwort: Das kommt drauf an.
Die Kriterien sind:
1. Wie wird der Halteabschnitt gespeist
2. Wie ist der Decoder programmiert
Im üblichen Fall, wenn der Halteabschnitt bei Hp0 (Rot) von einem Bremsgenerator versorgt wird, bremsen die Loks mit der per CV4 eingestellten Bremsverzögerung.
Digitale Grüße, Peter W.
Antw. Nr. 2 - Thema: digitale Signalfragen
Peter A. [Gast] - 22.04.03 09:57
Hallo,
es ist eine Frage: welches Digitalsystem, welche Schaltung.
bei DCC mit Bremsgenerator/Selectrix mit Diode : sanftes Abbremsen, auf gespeicherte Werte - also ein Güterzug mit passend langem Bremsweg ....
Wenn ich einfach den Saft vom Gleis nehme, bleibt auch eine Digitallok rumms ... stehen.
Peter A.
es ist eine Frage: welches Digitalsystem, welche Schaltung.
bei DCC mit Bremsgenerator/Selectrix mit Diode : sanftes Abbremsen, auf gespeicherte Werte - also ein Güterzug mit passend langem Bremsweg ....
Wenn ich einfach den Saft vom Gleis nehme, bleibt auch eine Digitallok rumms ... stehen.
Peter A.
Antw. Nr. 3 - Thema: digitale Signalfragen
Marc [Gast] - 22.04.03 10:36
Aha, gut.
Also muß ich keine teuren Signalbausteine von z.B. Viessmann kaufen um meine demnächst DCC gesteuerten Züge vor Signalen realistisch abbremsen zu lassen...
Gruß
Marc
Also muß ich keine teuren Signalbausteine von z.B. Viessmann kaufen um meine demnächst DCC gesteuerten Züge vor Signalen realistisch abbremsen zu lassen...
Gruß
Marc
Antw. Nr. 4 - Thema: digitale Signalfragen
Hans-Georg [Gast] - 22.04.03 11:00
Auf Digitalanlagen haben Signale meines Wissens nur Deko-Funktion. Sie werden gesteuert, steuern aber nicht selbst. Das heißt, man kann die funktional einfachsten Signale nehmen, die einem optisch zusagen.
Antw. Nr. 5 - Thema: digitale Signalfragen
Edward [Gast] - 22.04.03 11:13
@Hans Georg
Hmmm, deine Aussage verstehe ich nicht. Wo ist der Unterschied bei Signalen zu analogen Anlagen?
Entweder ich habe eine Blockstrecke mit Selbstblockbetrieb, dann steuern die Signale immer den Zug, egal ob Digi oder Ana.
Oder ich habe einen Fdl und fahre meine Züge selbst, dann _darf_ ich eben nicht bei Hp0 fahren.
Das ist wie bei der großen Bahn: Da darf ich nicht am Signal vorbeifahren, aber ich kann es unter Umgehung einiger Sicherheitsvorkehrungen.
Edward
Hmmm, deine Aussage verstehe ich nicht. Wo ist der Unterschied bei Signalen zu analogen Anlagen?
Entweder ich habe eine Blockstrecke mit Selbstblockbetrieb, dann steuern die Signale immer den Zug, egal ob Digi oder Ana.
Oder ich habe einen Fdl und fahre meine Züge selbst, dann _darf_ ich eben nicht bei Hp0 fahren.
Das ist wie bei der großen Bahn: Da darf ich nicht am Signal vorbeifahren, aber ich kann es unter Umgehung einiger Sicherheitsvorkehrungen.
Edward
Antw. Nr. 6 - Thema: digitale Signalfragen
ivaralex [Gast] - 22.04.03 11:42
@Edward,
Hans-Georg hat recht. Signale auf einer digitalen Anlage sind zunächst nur schön anzusehen. Erst in Verbindung mit z.B. Software bekommen sie auch eine Steuerungsfunktion. Wenn Du manuell fährst, dann musst Du als Mensch wissen, dass man "bei Rot anhält". Ohne Zusatz hat man nicht mal die Funktion einer Indusi
Reinhard
Hans-Georg hat recht. Signale auf einer digitalen Anlage sind zunächst nur schön anzusehen. Erst in Verbindung mit z.B. Software bekommen sie auch eine Steuerungsfunktion. Wenn Du manuell fährst, dann musst Du als Mensch wissen, dass man "bei Rot anhält". Ohne Zusatz hat man nicht mal die Funktion einer Indusi
Reinhard
Antw. Nr. 7 - Thema: digitale Signalfragen
Edward [Gast] - 22.04.03 12:07
@Reinhard
Das ist aber doch bei Analog nicht anders:
Wenn ich ein (veränderliches, ortsfestes, Haupt-/ Vor-/ Deckungs-/ Sperr-) Signal neben das Gleis stelle und keinen "Zusatz" einbaue, dann habe ich auch nur was "zum ansehen".
Bei Digital ist die Technik der Zugbeeinflussung nur eine andere.
Übrigens ist nach meinen Vorlieben ein Signal tatsächlich zum ansehen und sich danach richten, gerade so wie bei der großen Bahn. Indusi ist eh mehr was für Haupstrecken, insbesondere bis EpIV.
Edward
Das ist aber doch bei Analog nicht anders:
Wenn ich ein (veränderliches, ortsfestes, Haupt-/ Vor-/ Deckungs-/ Sperr-) Signal neben das Gleis stelle und keinen "Zusatz" einbaue, dann habe ich auch nur was "zum ansehen".
Bei Digital ist die Technik der Zugbeeinflussung nur eine andere.
Übrigens ist nach meinen Vorlieben ein Signal tatsächlich zum ansehen und sich danach richten, gerade so wie bei der großen Bahn. Indusi ist eh mehr was für Haupstrecken, insbesondere bis EpIV.
Edward
Antw. Nr. 8 - Thema: digitale Signalfragen
Tobi [Gast] - 22.04.03 13:40
Angenommen, die Signale werden Analog geschaltet, die Züge aber digital gefahren, benötige ich auch den Bremsgenerator, oder?
Benötigen die Viessmann-Signale, die ja Zug und Rangierhalt, Fahrt frei, Fahrt frei mit Geschwindigkeitsbeschränkung und Zughalt aber Rangierfahrt frei schalten können, einen speziellen Bremsgenerator?
Und wie sieht das bei DCC und SX zusammen aus, mit IB?
Fragen über Fragen, aber ich hab mit digital noch keine praktischen Erfahrungen.
Vielen Dank
Tobi
Benötigen die Viessmann-Signale, die ja Zug und Rangierhalt, Fahrt frei, Fahrt frei mit Geschwindigkeitsbeschränkung und Zughalt aber Rangierfahrt frei schalten können, einen speziellen Bremsgenerator?
Und wie sieht das bei DCC und SX zusammen aus, mit IB?
Fragen über Fragen, aber ich hab mit digital noch keine praktischen Erfahrungen.
Vielen Dank
Tobi
Antw. Nr. 9 - Thema: digitale Signalfragen
Jürgen H. [Gast] - 22.04.03 14:05
Hi ,
Also ich würde da erstmal unterscheiden,ob man mit Rechner oder von Hand mit Stellpult fahren will .
Mir kommt ein Stellpult nicht ins Haus,da zu teuer und kompliziert.
Ich habe einen alten PC (75MHz ) und das Steuerprogramm TrainController ( www.freiwald.com ;Demo gratis ),dazu einen 19" Monitor .
Die Signale haben dann nur Decofunktion ,d.h. keine Zugbeeinflußung,keine Bremsdiode oder Generator.Lediglich ein Belegtmelder in der Nähe des Haltepunktes ist nötig ,damit der PC weiss wo der Zug ist .
falls gewünscht kann auch ein Handregler angeschlossen werden ,bei dem das Signalbild angezeigt wird und bei manuellem Betrieb möglichst beachtet werden sollte.
)
Meiner bescheidenen Meinung nach ist das die beste denkbare Möglichkeit eine Digibahn zu steuern und preisgünstig ist`s auch .
Grüße ,
Jürgen H.
Also ich würde da erstmal unterscheiden,ob man mit Rechner oder von Hand mit Stellpult fahren will .
Mir kommt ein Stellpult nicht ins Haus,da zu teuer und kompliziert.
Ich habe einen alten PC (75MHz ) und das Steuerprogramm TrainController ( www.freiwald.com ;Demo gratis ),dazu einen 19" Monitor .
Die Signale haben dann nur Decofunktion ,d.h. keine Zugbeeinflußung,keine Bremsdiode oder Generator.Lediglich ein Belegtmelder in der Nähe des Haltepunktes ist nötig ,damit der PC weiss wo der Zug ist .
falls gewünscht kann auch ein Handregler angeschlossen werden ,bei dem das Signalbild angezeigt wird und bei manuellem Betrieb möglichst beachtet werden sollte.
Meiner bescheidenen Meinung nach ist das die beste denkbare Möglichkeit eine Digibahn zu steuern und preisgünstig ist`s auch .
Grüße ,
Jürgen H.
Antw. Nr. 10 - Thema: digitale Signalfragen
ivaralex [Gast] - 22.04.03 14:09
Ich kann mich Jürgen H.s Meinung nur anschliessen, genauso mache ich es auch
Reinhard
Reinhard
Antw. Nr. 11 - Thema: digitale Signalfragen
Hans-Georg [Gast] - 22.04.03 14:35
Mein Fehler war, dass ich in Verbindung mit Digital von PC-Steuerung ausgegangen bin. Aber man kann mit Handsteuerung natürlich auch auf einer Digitalanlage ein Signal schalten und damit den Zug beeinflussen.
Antw. Nr. 12 - Thema: digitale Signalfragen
Peter A. [Gast] - 22.04.03 16:04
Hallo,
natürlich kann man einfach Saft weg - Lok steht machen, aber wofür dann Digital? Also man braucht bei DCC einen Bremsgenerator, der bei HP0 eben der Lok mitteilt "Brems mal", bei Selectrix schalte ich den Digi-Strom durch eine Diode, die Lok bekommt nur noch Halbwelle und der Decoder bremst dann. Stop vor dem roten Signal.
Lustig wird alles bei HP 2 (Langsamfahrt). Dann müsste man dem Decoder mitteilen, dass er auf 40 km/h zu bremsen hat, entsprechende Programmierung in der Automatik einbauen (das wird ein abendfüllendes Programm glaub ich ....). Es gibt ja Rückmeldung, die mitteilen, "welcher" Zug gerade sich dem Signal "nähert", mittels Rückmeldung soll das in DCC in Zukunft sogar durch den Decoder funktionieren. z. Zt. kenn ich das mit Strichcode.
Peter A.
natürlich kann man einfach Saft weg - Lok steht machen, aber wofür dann Digital? Also man braucht bei DCC einen Bremsgenerator, der bei HP0 eben der Lok mitteilt "Brems mal", bei Selectrix schalte ich den Digi-Strom durch eine Diode, die Lok bekommt nur noch Halbwelle und der Decoder bremst dann. Stop vor dem roten Signal.
Lustig wird alles bei HP 2 (Langsamfahrt). Dann müsste man dem Decoder mitteilen, dass er auf 40 km/h zu bremsen hat, entsprechende Programmierung in der Automatik einbauen (das wird ein abendfüllendes Programm glaub ich ....). Es gibt ja Rückmeldung, die mitteilen, "welcher" Zug gerade sich dem Signal "nähert", mittels Rückmeldung soll das in DCC in Zukunft sogar durch den Decoder funktionieren. z. Zt. kenn ich das mit Strichcode.
Peter A.
Hans-Georg [Gast] - 22.04.03 16:07
Hi Peter,
für Sx gibt's inzwischen ebenfalls entsprechende Besetztmelder (hab ich gelesen, nicht eingesetzt).
Gruß
Hans-Georg
für Sx gibt's inzwischen ebenfalls entsprechende Besetztmelder (hab ich gelesen, nicht eingesetzt).
Gruß
Hans-Georg
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